Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Входной узел частотомера https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=6662 |
Страница 10 из 17 |
Автор: | olegue [ Сб ноя 03, 2018 08:15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
otest писал(а): Ветку так загадили, что не понятно что ты собираеш и настраиваеш да, у меня призвание ветки загаживать, что бы не было чистенько и аккуратненько кругом. я обычно, в каждый пост схему вставляю, но тут решил не загаживать, а получилось что загадил. На затворе тоже самое что и на выходе генератора, что бы не загаживать решил не писать, но где-то внутри чувствовалось, что обязательно кто-то спросит. Впредь буду гадить по взрослому - во все деталях. mishinmaster писал(а): BF988 бывает прямой и реверсной цоколевки, надо обращать на это внимание. спасибо, проверю. Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК? |
Автор: | otest [ Сб ноя 03, 2018 08:48:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Обиделся. Цитата: Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК? Вот это по взрослому. Решать в уме задачи с 3-ми неизвестными. |
Автор: | Джин. [ Сб ноя 03, 2018 09:00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК? BF998 или подобные SMD-транзисторы могут быть с индексом "R" и иметь по отношению к нормальным, без этой буквы, зеркальное расположение выводов.
|
Автор: | agn [ Сб ноя 03, 2018 14:11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК? Исток. |
Автор: | salyamkamrad [ Сб ноя 03, 2018 20:01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Тема давно превратилась в фарс, в переливание из пустого в порожнее, и все такое прочее. |
Автор: | olegue [ Сб ноя 03, 2018 20:44:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Это нормально, любая тема рано или поздно превращается в переливание из пустого порожнее. Вопрос времени. Рад, что подкидываете дровишек. Хейтеры- бич нашего времени, но без них никуда. Его образ прост и примитивен, самый умный, сидящиий в дерьме и хуесосет все вокруг. Тут вам не кино ребятки - это реальность. |
Автор: | salyamkamrad [ Сб ноя 03, 2018 21:52:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Тут вам не кино ребятки - это реальность. В реальности чел беспрестанно ходящий туда-сюда по граблям давно пробил бы себе голову... Просто спрошу - генератор нормальный есть? Если нет, соберите все что собрали и не собрали в пакетик и бросьте в мусорное ведерко. |
Автор: | olegue [ Сб ноя 03, 2018 22:13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
salyamkamrad писал(а): Просто спрошу - генератор нормальный есть? о том и речь, что это все разные грабли. Генератора нету, нормального тем более. Скажу больше, даже взять не у кого. Понимаю, что нужен. Но так как никакого бизнеса я из этих занятий не извлекаю, то с покупкой генератора напряг. Может со временем. Конечно, половина все вопросов бы отпала, спасибо что помогают здесь. Иногда уже и самому кажется что вопрос глупейший, но если бы не был в свое время оформлен как пост,то и ответа бы не нашлось. Иногда и по кругу приходится топтать, единомышленников в реале у меня нету, этот вид вымирающий. А тех кто есть я давно обогнал в развитии или отдали мне все свои запасы и завязали с паянием, или их все что связано с катушками и гетеродинами не интересует и, приборов, соответсвенно, тоже нет. Как бы это не казалось странным,но продвинулся я за последнее время довольно далеко. И, исключительно благодаря тому, что задаю вопросы. Кто захочет тот ответит. Теперь по делу. bf988 не пускает Вч 4-8 мгц, но пускает 465 кгц и усиливает в 2 раза. Запаян правильно, распиновку проверил. Проверю конечно, еще обвес. Ну и попробую заменить. |
Автор: | Jemchug [ Сб ноя 03, 2018 23:51:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Кто захочет тот ответит. Все ответы уже даны на первых двух страницах данной темы.
|
Автор: | Cahes [ Чт мар 14, 2019 18:00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Выбор полевика для входа частотомера |
У меня вот такой частотомер: - вышел из строя полевик КП327. Я не в курсе - почему использовали такое странное создание?.. Два затвора... - странно. Что лучше взять в замен? - на что обращать внимание при выборе? Посоветуте для примера, понадёжней что-нибудь. Сюда перенес. КП327 можно заменить на BF998, но удобнее на BF961, т.к. у него тоже полосковые выводы. aen |
Автор: | salyamkamrad [ Чт мар 14, 2019 19:48:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор полевика для входа частотомера |
Два затвора... - странно Ничего странного. Что лучше взять в замен? Взамен лучше взять КП327. |
Автор: | Cahes [ Пт мар 15, 2019 10:39:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор полевика для входа частотомера |
удобнее на BF961, т.к. у него тоже полосковые выводы. Спасибо, нашёл такой. ********************************************************** Если не затруднит, ещё вопрос: А трудно-ли переделать это но что-то более развитое? У меня только ёмкость и индуктивность меряет, а ещё хотелось-бы другие характеристики, ESR, добротность, например. По всей видимости - дело только в перепрограммировании, режимы кнопочкой переключаются... Есть ещё один на таком-же процессоре - "Шкала Макеевская" с другой распайкой, - там только частотомер, но он от ста килогерц мериет, а хотелось-бы от одного. По всей видимости - дело в одном коэфициенте, перепрограммировать можно по простачку? |
Автор: | Enman [ Пт мар 15, 2019 10:49:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
ага.....переделывай...всё заново... https://pro-radio.ru/measure/10248 |
Автор: | Cahes [ Сб мар 16, 2019 16:57:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
По сравнению с моим этот лучше на ESR - ну и что?, хочется более навороченый. Ну частотомерный канал у него такой-же, а вот канал ёмкости и индуктивности - другой, и проц другой (хотя может они совместимы), но всё-равно - не прямая перепрошивка. Если я буду делать - то на STM32F103. А так - есть два прибора - зачем ещё делать?.. Меня интересует именно мой прибор. |
Автор: | DarkRus66 [ Вс апр 28, 2019 02:30:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Вашу схему - никак не переделать, даже прошивка "закрытая", т.к. это коммерческий прибор. О какой "прямой перепрошивке" тогда идет речь? Или вы сами можете взломать чужую прошивку, и написать на ее основе новую? За вас это никто не сделает, увы. Если нужен простой, но хороший прибор с ESR, то я бы рекомендовал венгерский https://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662 Проще и более навороченного L/C/R/ESR метра вы врядли найдете среди самоделок. К тому же он меряет ESR на высокой частоте (около 85 КГц). |
Автор: | U264 [ Вс фев 16, 2020 16:19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Приветствую уважаемых котов! Требуется спроектировать и изготовить входной усилитель - формирователь для частотомера. Частотомер встроенный в мультиметр TES2712 ( 0-20Мгц , Rвх = 3ком, Uвх = 3В (RMS) или 5B TTL, дисплей 4 знака, точность 2 знака после запятой, питание от батарейки 9В ) Планирую использовать частотомер с усилителем – формирователем для точной настройки контуров АМ и FM приёмников до 120Мгц, а не для цифровой шкалы. Конструктивно видится 4 функциональных блока: блок питания, входной активный щуп с питанием по коаксиальному кабелю и блок усилителя формирователя с выходом TTL, эталонный генератор. Вопросы к опытным котам: 1. Какая нужна минимальная чувствительность усилителя частотомера для замеров в приёмнике? 2. Какой нужен входной импеданс ( Свх, Rвх ) ? 3. Какая требуется точность от частотомера при настройке приёмника? Как я понял из прочтения этой ветки, напряжение питания усилителя с полосой 0 - 20MГц нужно выбрать больше 5В, например 12В. Это позволит получить достаточный сигнал ( Upp > 4В ) на входе триггера Шмитта на микросхеме 74LS14D. При этом в качестве основного усилителя с Кус=400 оптимально применить видеоусилитель NE592. Т.о. источник питания ГРУБО должен обеспечивать +12В/50мА и +5В/50мА. В качестве автономного источника выбираю три li-ion аккумулятора 18650. +5В можно получить через стабилизатор 7805L. Вопросы к опытным котам: 4. Как правильно развязать питание по ВЧ и снизить взаимные помехи блоков? 5. Как правильно организовать аналоговую и цифровую землю? 6. Как наиболее просто решить эту задачу? Т.к. состав функциональных блоков утверждён, можно приступать к их схемотехническому проектированию. Я сторонник максимально простых решений из возможных альтернативных вариантов. Порядок моих действий следующий: А. Просмотр схем – вариантов и выбор прототипа. Отсечь у прототипа всё лишнее. Б. Виртуальная отладка прототипа в Mutisim от NI ( по возможности ). В. Сборка макета блока и проверка с помощью измерительных приборов. |
Автор: | balagan [ Вт фев 18, 2020 17:51:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
U264 - разработка такого усилителя требует: 1)Знание схемотехники усилителей-преобразователей. 2)Опыт в разработке ВЧ-устройств, и особенно умение бороться с возбудами. 3)Наличие необходимой измерительной аппаратуры. 4)Огромное терпение и готовность делать много доработок , даже может все переделывать заново . Так-что это сьест у вас кучу времени - а результат не известен. И моделирование верно отражает картину только на НЧ , и то не всегда. Посмотрите лучше на 8 стр. данной темы - Valentin Gvozdev реально неплохой усилитель предложил - он с лихвой перекроет все ваши потребности. Я думаю он вам может и весь проект выложить - если попросите . |
Автор: | U264 [ Ср фев 19, 2020 01:40:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
balagan, благодарю Вас за высказанное мнение. Полностью с Вами согласен, в части общего подхода к схемотехнике и конструированию РЭА. Но меня терзают смутные сомнения, а почему эту сложную задачу нельзя решить просто и в относительно короткие сроки? Цитата: U264 - разработка такого усилителя требует: Определённое количество схем, безусловно надо посмотреть, чтобы понять уровень техники в данной области инженерии ( инженерия – это создание нового ). 1)Знание схемотехники усилителей-преобразователей. Цитата: U264 - разработка такого усилителя требует: Опыт у меня действительно небольшой: несколько макетов приёмников и передатчиков АМ, ЧМ и ФМ диапазона. На счет возбудов и других помех – у меня есть Барнс. Полезно почитать если не хватает своих мозгов или опыта.2)Опыт в разработке ВЧ-устройств, и особенно умение бороться с возбудами. Цитата: U264 - разработка такого усилителя требует: Когда-то, у меня было много железной советской аппаратуры. Чтобы подарить её юным техникам пришлось нанять «Газель». Сейчас у меня вся аппаратура из пластмассы. Вроде всё необходимое есть. 3)Наличие необходимой измерительной аппаратуры. Цитата: U264 - разработка такого усилителя требует: На инженерном языке этот этап называется оптимизация. Оптимизация бывает по одному критерию, а бывает и многокритериальная. 4)Огромное терпение и готовность делать много доработок , даже может все переделывать заново . Цитата: Так-что это сьест у вас кучу времени - а результат не известен. Так, я за этот процесс денег не беру, делаю для себя и с удовольствием. Цитата: И моделирование верно отражает картину только на НЧ , и то не всегда. Я не «чистый симуляторщик». Симуляция реальных измерений на макете не заменяет, а тем более в готовой оптимизированной РЭА. Цитата: Посмотрите лучше на 8 стр. Тот, что на рассыпухе? Да он размером с лыжу и без волшебных ферритовых бусинок толком не работает. Ну нет, однозначно! У меня тот же трёхкаскадный баласный усилитель с Свх=2pF, Кус =400, Uвых=4Vрр и Rвых=20 Оm на макетке 20х15mm помещается. Полоса от 0 до 120MHz ( зависит от усиления ) и не возбуждается. Однобитный ADC на триггере Шмитта, ещё одна макетная плата 20x15mm. От 20Hz до 20MHz отлично работает, а больше частотомер не позволяет отображать. |
Автор: | U264 [ Пт фев 21, 2020 19:10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
С наступающим 23 февраля, уважаемые РадиоКоты! Применение в формирователе микросхемы 74AC14SC вместо 74SL14D дало несколько положительных моментов: 1. Симметричный и высокоомный вход триггера Шмитта. 2. Комплементарный и более мощный выход ( Ток до 24мА в нагрузку ). 3. Возможность удалить формирователь от входа прибора с помощью не согласованной параллельной пары длинной около 400мм. 4. Питание формирователя можно увеличить до +6 - 7В. Один негативный момент – гистерезис у 74SL14D – 0,8В, а у 74AC14SC примерно в два раза больше, что требует большей выходной амплитуды сигнала от усилителя NE592. Работающий макет на 74AC14SC с несогласованной длинной линией Сигнал на клеммах тестера частотой 16.257Mhz после формирователя и длинной линии Низкочастотный сигнал на клеммах тестера после формирователя и длинной линии |
Автор: | U264 [ Вт фев 25, 2020 11:49:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Входной узел частотомера |
Щуп для частотометра TES2712. Частотный диапазон 20Hz – 20MHz; Чувствительность Urms=350mV , Up=500mV; Входной импеданс Rin=500k , Cin=6pF ; Вход закрытый для постоянного тока, Uin max < 30V ; Напряжение питания номинальное 3V ; Ток потребления не более 10mA ; Особенности - входная цепь прибора TES2712 подключается к щупу через несогласованную длинную линию 400mm по мостовой схеме. Измерение частоты звукового генератора. (100кГц 350мВ (RMS) ) Измерение входной ёмкости щупа ( 6pF ) Внутренности щупа - проще не придумать. |
Страница 10 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |