Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Трансформатор для обратнохода
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт авг 06, 2020 21:19:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]    , , , , 5,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2020 23:33:00 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18
Сообщений: 531
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
TND351-D (1).PDF [234.81 KiB]
Скачиваний: 41

Многоканальный флайбэк с волшебным капаситором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 13:30:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6390
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27631
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ничего волшебного там нет....
просто новички видемо ваше не в курсе темы
вобшето ток кап в ОХ это примерно ка ДГС в ПХ

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 14:15:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 7176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 14978
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Только на практике этот волшебный капаситор никто не использует, в тч в серийных изделиях, с чего бы это? Так же, как подобные капаситоры в китайских инверторах CCFL подсветки, включенные между обмотками, через некоторое время оказываются с вывернутыми кишками и сорванными корпусами. А в симуляторах у инжЫнерАв наверное все тоже оч красиво было.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 15:31:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
бывает и так если дроссель-трансформатор сделан паршиво и конденсатор паршивого качества.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 18:11:56 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1673
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
СТАБИЛИЗИРУЮТСЯ оба напряжения
можно обратной связью по напряжению охватить обе обмотки сразу, а не только плюсовое +V... для этого делитель оос необходимо подключить между -Vout & +Vout, а если напряженья большие, то саму tl431 запитать от gnd & -Vout... стабилизируем полное напряженье питанья усилка... а это от -V до +V...


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 18:21:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Да так делается в комповых блоках питания, но это не дает гарантии. При нагрузке только одного источника появляется перекос. При ОС только на один канал он и стабилизируется, при ОС на оба у одного напряжение уменьшается у второго увеличивается, ОС думет что всё нормально.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 19:56:02 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1673
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
но это не дает гарантии
не дает? усилитель питается от источника питания -V _ +V... стабилизируют только половину этого напряженья... и это дайёт о...уительную гарантию прям гарантию :o логично, сэрр! :)))


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 20:03:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Только при ОС на одном источнике он будет стабилен всегда, если ОС на 2х источниках то оба не будут стабильны при нагрузке одного

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 21:43:26 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1673
Рейтинг сообщения: 0
надо загнать в в свищкад это... он рассудит хто прав...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2020 21:46:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А что загонять то? возьми комповый блок и нагрузи его по 12в к примеру на 10А, и ты увидишь что эта линия просядет, а линия 5в возвысится. Не один раз это наблюдал.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 00:13:36 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1673
Рейтинг сообщения: 0
дык энто некорректное сравнение... то двутакты иль прямоходы, а у мастера - флаер... и мотки он контролирует не 5 и 12, а двуполярное питание усилка аналогогого... так можно полное контролировать, а не половинчатое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 00:28:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А что ОС работает по другому? :))
ОС она и в африке ОС, её задача сравнить напряжение на выходе делителя с опорным напряжением.
К примеру опорное 2,5в, и 2 источника по 5в. ОС будет выдавать 0 что при напряжении по 5в, что при напряжении у первого источника 5,5в, а у второго 4,5в.
Для ОС нет разницы топология БП, для неё главное что бы напряжение после делителя совпадало с опорным.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Последний раз редактировалось Телекот Вс авг 02, 2020 00:42:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 00:41:45 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1673
Рейтинг сообщения: 0
капитан ясен х... ну так зачем контролировать половину питания усилка, канда можно фсе :? за каким ж хероом? кто мне внятно ответит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 01:06:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Проще жёстко связать оба источника напряжений и контролировать любой из них.

Добавлено after 21 minute 47 seconds:
А если при ОС с обоих каналов и напряжение на одном пропадёт (к примеру обрыв диода), то на втором канале напряжение установится в 2 раза больше. И ОС будет считать что всё нормально. :))

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 04:14:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1411
Рейтинг сообщения: 0
капитан ясен х... ну так зачем контролировать половину питания усилка, канда можно фсе :? за каким ж хероом? кто мне внятно ответит?

Что тебе за радость в том, что суммарное напряжение стабильно, если входному каскаду полюбасу нужны стабильные половины? У него же привязка к общему, а не к минусу.
Вот этот общий и не будет стабилизирован относительно плюса с минусом.
А если усилитель питается однополярным, то средняя точка ни нахуй не нужна, но тогда вылазит столько мелких проблемок, что проще сделать два флая и перейти на двухполярку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 06:23:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Интересно что за мелкие проблемы с таким крупными последствиями.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 12:32:31 
Это не хвост, это антенна

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 1411
Рейтинг сообщения: 0
Все проблемы касаются только конструкции усилителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 16:03:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт авг 01, 2019 21:11:55
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток, Уважаемые Коты. Большое всем спасибо за то активное участие, которое вы приняли в обсуждении моих вопросов.

Многоканальный флайбэк с волшебным капаситором.

Мне Телекот аналогичную схему уже дня 3 назад подкинул. Попробовал собрать. Стабилизирует она, похоже, тоже хорошо, но разница между + и -, как была 0,5 В, так и осталась. Вернул схему к исходному варианту.

Попробовал перемотать вторички трансформатора, выведя среднюю точку на землю в виде "косы". Результата ноль, как было 0,5 В разницы, так и осталось. Кроме того при отсутствии сигнала на входе при максимальном положении регулятора громкости в колонках появился тихий низкочастотный гул, субъективно 0,1 Вт. При выводе средней точки на контакты катушки трансформатора этого гула не было.
Телекот писал(а):
возьми комповый блок и нагрузи его по 12в к примеру на 10А, и ты увидишь что эта линия просядет, а линия 5в возвысится.

Телекот, совершенно верно. У комповых блоков питания при большой нагрузке по одному из напряжений, оно проседает, а другие увеличиваются. И дроссель комплексной стабилизации это дело не выравнивает. В более мощных и круто-навороченных блоках, с офигенной схемой стабилизации, немного получше, но все равно полностью не компенсируется. Проверено на личном опыте много раз.
Телекот писал(а):
Интересно что за мелкие проблемы с таким крупными последствиями.

Телекот, это точно, что сама проблема интересная, но довольно мелкая. Разница питающих напряжений усилителя + и - в 0,5 В, при напряжении питания +\- 31-32 В, вероятно не настолько значима, чтобы ради нее тратить столько времени и усилий. Я задавал вопрос, думая, что есть какое-то стандартное быстрое решение, а оно пока как-то не просматривается. Кроме того, как я уже написал выше, СТАБИЛИЗИРУЮТСЯ ОБА напряжения хорошо под нагрузкой от 0 до 140 Вт. На 140 Вт просадка на обоих плечах одинаковая 0,2-0,3 В. У меня не получается получить их СИММЕТРИЧНОСТЬ. Асимметрия в 0,5 В сохраняется при ЛЮБОЙ нагрузке. Похоже прав был Мартин76, который мне написал, что: "Желание улучшить нормально работающее нечто обычно заканчивается плачевно. Нужно уметь вовремя остановиться в стремлении сделать лучше." Первый негативный результат уже есть - появился слабый фон в том режиме, в каком его раньше не было. Наверное стоит вернуться к предыдущему варианту и перестать морочить голову себе и всему кошачьему сообществу.

Еще раз ВСЕМ Котам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь и участие. Как остановлюсь со своими экспериментами - отпишусь что получилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 16:53:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4874
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26461
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Странно, а у тебя диоды точно одинаковые? Измерь падение напряжения.
Несколько раз делал по моей схеме и не разу не наблюдал разного напряжения. :dont_know:

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор для обратнохода
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2020 17:46:53 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18
Сообщений: 531
Рейтинг сообщения: 0
В двухканальном усилителе можно один канал инвертировать, чтоб нагрузка стала боль-менее симметричной, одноканальные делают мосты, для сабов например, особенно актуально для класс-Д усилов, где возможна перекачка через GND из одного плеча в другое при возникновении небольшой постоянки на выходе или на низких частотах, сие явление обзывают пампингом, и борют добавлением конденсаторов , но от постоянки это не спасёт.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]    , , , , 5,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Pbs, Prolog и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y