Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Датчик тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн янв 18, 2021 23:53:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 01:00:45 
Друг Кота

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 270
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4051
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Схена сделана на токовых зеркалах.

Датчик тока (R1) включен в цепь эмитерах сборке Q1. Изменение тока через датчика меняеть коефф. отражение зеркало. Для нормальной работе зеркало на Q1 запитано стаб тока с Q3, Q4. Стабильность тока определяется стабилностью напр. 12V. Для устранение - уменьшение- влияние пульсирующего напр. на коефф. передачи к сборкам добавлены транз. Q2 и Q4. Q2 кроме этого Q2 делает сборку Q1 "высоковольтной" - фиксирует напр на сборке Q1 и т.д. - читай про токовое зеркало Уилсона

При настройке можно потребоваться добавление резисторов в цепи эмитерах Q1.
Q2, Q4 не обязательно согласовывать с Q1, Q3

Q2 должен работать с макс. напр.

Как-то так.

ПС. Q4 тоже должен быть на высокое напр. - проспал …..


Не очень понятно - но вод для узла на Q4 что-б он был генератором тока нужен вроде как токоизмерительный элемент - а что им является ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 06:16:58 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри. Вместо нижнего на схеме ОУ используется ИОН с двумя выходами.


Вложения:
Сопряжение_с_трансформатором_тока.zip [182.81 KiB]
Скачиваний: 8
Screenshot_272.jpg [12.28 KiB]
Скачиваний: 20
Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 08:59:20 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 370
Рейтинг сообщения: 0
На Q3,Q4 собрано токовое зеркало Уилсона. Входящий ток является ток с источника 12V и через резистора R3. Так мы получаем источник (потребитель) тока на зеркало.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 09:42:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ещё раз повторю, эту схему как измерительную применять не стоит.
1. Она имеет большую нелинейность, что показывает симуляция. Выходное напряжение зависит не только от тока, но и от напряжения питания.
2. У неё плохая термостабильность, так как выходной сигнал сильно зависит от h21 транзисторов верхнего токового зеркала.
3. Рассчитать коэффициент передачи невозможно, оно зависит от конкретного экземпляра транзисторов, температуры и напряжения питания.
4. Даже при нулевом токе через измерительную цепь, на выходе будет приличное напряжение.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:05:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1704
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5103
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
схему можно применить как измерительную, но, только если сделать её на базе ОУ
примерно так:
понадобится ОУ, работающий от верхней шины по входам.
R5 - нагрузка
R3 - резистор, преобразующий ток в напряжение в измерителе.


Вложения:
2021-01-14_12-57-13.png [7.25 KiB]
Скачиваний: 37

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Вернуться наверх
 
Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:40:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
но там пульсирующее напряжение, которое опускается до 0. Можно применить инструментальный усилитель на ОУ, но нужны точные резисторы.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:53:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1704
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5103
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
для того, чтобы не колбасило ОУ этим напряжением добавлен конденсатор поболее и диод в цепь его заряда... сейчас попробую (пока схему не стёр) проверить, как оно на пульсирующем питании заработает...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:00:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
можно применить инструментальный усилитель. Для этого нужны точные резисторы или ввести подстроечник.
Изображение
Дело в том что ОУ способные работать от верхней шины как правило не могут работать от нижней.


Вложения:
000.png [58.19 KiB]
Скачиваний: 160

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:01:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 11:29:26
Сообщений: 135
Откуда: Манчестер
Рейтинг сообщения: 0
Не вижу проблемы поставить шунт с гальванически развязанным усилителем. Да нужно питание, но маленький транс стоит не дорого.

_________________
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:05:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
К примеру если исполнительное устройство куда подается сигнал имеет связь с общим проводом.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:07:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1704
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5103
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Проверил, по результатам симуляции в протеусе схема отрабатывает исправно, кроме момента, когда питание проседает ниже 0,8В - при этом выход тоже проваливается... что логично, т.к. питание на измеритель взять уже неоткуда.
но думаю, это не критично...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:19:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
И ещё при применении монитора тока выходное напряжение зависит от нагрузки, значит следующий каскад должен иметь большое входное сопротивление. К примеру повторитель на втором ОУ.

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:
Вот схема с обычным ОУ к примеру ЛМ358. для настройки нужно при отсутствии тока сделать выходное напряжение равное 0.
Изображение


Вложения:
000.png [53.21 KiB]
Скачиваний: 151

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:50:30 
Друг Кота

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 270
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4051
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево. Хай-ент нам не нужен.

Насчет датчиков на эффекте им тов Холла приглянулся ASC725. Из плюсов - питание 3 вольта и однополярный выход для ACS725LLCTR-20AU-T и главное - дифференциальная измерительная схема малочувствительная к внешним магнитным полям, тогда как про ASC712 пишут о паразитных наводках.

Добавлено after 8 minutes 23 seconds:
схему можно применить как измерительную, но, только если сделать её на базе ОУ
примерно так:
понадобится ОУ, работающий от верхней шины по входам.
R5 - нагрузка
R3 - резистор, преобразующий ток в напряжение в измерителе.


Интересная схема перенести ток одной цепи в то другой - но почему её не применяют повсеместно интересно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:55:03 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево.

И это дорого?!


Вложения:
Screenshot_273.jpg [90.74 KiB]
Скачиваний: 19
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:59:22 
Друг Кота

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 270
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4051
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Хммм это где такие цены ? Когда-то имел дело по работе с INA122 - помню счет подписывать ходил к гендиру такая была цена - по 200 уе за корпус что-ли.

Не забываем что ему надо 2 двухполярных источника от однополярного он не работает. Схема становиться совсем не айс.

А тут вот схему предложили где вообще ширпотребный ОУ и пофиг на его дрейф

ЗЫ - кто умеет находить в инете цены - найдите в РФ цену на ACS725


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:06:02 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Хммм это где такие цены ?

https://www.elitan.ru/

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Цитата:
ЗЫ - кто умеет находить в инете цены - найдите в РФ цену на ACS725


Вложения:
Screenshot_274.jpg [118.9 KiB]
Скачиваний: 8
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:13:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1704
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5103
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Интересная схема перенести ток одной цепи в то другой - но почему её не применяют повсеместно интересно ?
может, потому, что она и не нужна повсеместно... я сталкиваюсь с подобым часто - например цепь 4-20мА земля измерителя и индикатора могут отличаться, а показания передаются достоверно...
в транзисторных схемах с ОЭ такой эффект тоже есть в цепи коллектора (и если им правильно пользоваться, то можно собрать усь, помехи по питанию в котором не лезут (или почти не лезут - у них есть и другие пути) в усиливаемый сигнал)... т.ч. это довольно распространенное решение...

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
ПС: я попробовал заменить ПНП дарлингтон на П-мосфет - провал стал поменьше, но появился небольшой "зубец" при возобновлении питания, наверно это из насыщения ОУ выходит :dont_know: ... (ОУ ставил TL084)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:50:06 
Друг Кота

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 270
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 4051
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Хммм это где такие цены ?

https://www.elitan.ru/


Эти с частниками не работают. Толку от их цен... У "radiodetali.perm.ru" такого в наличии нет.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[ может, потому, что она и не нужна повсеместно... я сталкиваюсь с подобым часто - например цепь 4-20мА земля измерителя и индикатора могут отличаться, а показания передаются достоверно...
в транзисторных схемах с ОЭ такой эффект тоже есть в цепи коллектора (и если им правильно пользоваться, то можно собрать усь, помехи по питанию в котором не лезут (или почти не лезут - у них есть и другие пути) в усиливаемый сигнал)... т.ч. это довольно распространенное решение...


Нашел пром микросхему INA169 реализующую такой-же принцип.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 16:11:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5123
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27533
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Почитай може пригодиться.
http://elcomdesign.ru/uncategorized/mon ... -do-270-v/
Вот ещё схема аналогична моей
Изображение

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 21:17:31 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 440
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 0
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево. Хай-ент нам не нужен.

Насчет датчиков на эффекте им тов Холла приглянулся ASC725. Из плюсов - питание 3 вольта и однополярный выход для ACS725LLCTR-20AU-T и главное - дифференциальная измерительная схема малочувствительная к внешним магнитным полям, тогда как про ASC712 пишут о паразитных наводках.

С ASC725 я дел не имел, а вот ASC712 действительно, как компас можно испльзовать :) - экранировка обезательна и автокорекцию нуля ещё можно было бы предусмотреть. Но эт не самое страшное, как то можно побороть, а вот то что она шумит в придачу - уже не айс. Можно фильтровать - тогда страшный тормоз получится.
вот осцилограмма моя - подаётся импульс на катушку:
- жёлтая, ток снятый с шунта и операционником усиленный
- зелёный, выход с ASC712
Изображение

Ну и соответсвенно вопрос, а ASC725 тоже шумит ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], koli555, ncuxoJIor и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y