Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб мар 06, 2021 15:39:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3211 ]     ... , , , 159, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 13:12:25 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 17:47:48
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Нужен совет. Немного истории – можно не читать. Это мой первый опыт переделки. Достался БП Power Man IW-P300AX на ШИМ IW1688, аналог SG6105. Дежурка работала. При пуска вентилятор дергался, БП не запускался. Наверное сгорел встроенный TL431 в ШИМе, разбираться не стал. Схема - https://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/60/ или http://radio-uchebnik.ru/shem/28-dlya-k ... 2-0-skhema. Выпаял все выхода, ШИМ и всю обвязку. Впаял TL431 в дежурку. На отдельной плате собрал схему на TL494, пока без защиты. Полная схема на рис. №2. Ток и напряжение регулируется с нагрузкой и без. Нагружал простой лампочкой от фары трактора. С нагрузкой, при регулировки U от 2 до 3 вольт есть небольшой свист (мне не мешает). При U 12,5 и I 4А диод MBR30100 чуть теплый, силовые транзисторы нагрелись градусов до 50-55 (30 минут работы). Напряжение на дежурке 5,15 и 13V.Все измерения провел тестером, осциллографа нет. Итак, вопросы по схеме №2:
1)На выхода 8 и 11 добавил по два сопротивления, нужны ли они? U без нагрузки – 2,16, с нагрузкой 4 А – 1,8.
2)Если не буду делать защиту, то от Т2 средний вывод в точке А никуда не подключён. Это не вредит?
3) При изменении R33 от 10 до 20 ком (на 1 ноге TL494 ) максимальное U на выходе от 18 до 31. Почему 31V? Должно вольт 25.
Спасибо.


Вложения:
рис 1.gif [56.72 KiB]
Скачиваний: 77
рис 2.jpg [204.01 KiB]
Скачиваний: 94
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 18:19:46 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1035
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
"Наверное сгорел встроенный TL431 в ШИМе" - От чего такой вывод? Если при включении напряжения появляются на пол секунды, и исчезают, значит "срабатывла" защита. Ну да если вы всё выпаяли, то уже не важно.

Схема новых элементов не самая оптимальная, найдите мою и сравните. Могу расписать по пунктам, но в "личку". Ибо тут в теме будет базар...

Небольшой свист может быть из-за наводок дежурки проникающих в цепи управления силовыми транзисторами, так как на малых напряжениях, силовые транзисторы, много времени находятся в линейном режиме. Это нормально. Плохо что нет осциллографа, важно быть уверенным что во всех режимах, нет возбуждения на выходе. Возбуждения, приводят к перегреву силовых транзисторов.

1) Если эмиттеры 2N2222 подключены к минусу именно через ДВА диода, то резисторы на минус не нужны.
"U без нагрузки – 2,16, с нагрузкой 4 А – 1,8." - Что это за напряжения? В какой точке?

2) Не навредит. Мало того, все детали подключенные к этому среднему выводу, начиная с С14, и заканчивая R6 не нужны. Другое дело, что это ОЧЕНЬ плохая идея, НЕ ДЕЛАТЬ ЗАЩИТУ. Вы рискуете при нештатных ситуациях, сжечь силовые транзисторы, и их базовые цепи.

3) Если реально 31 Вольт, значит у силового трансформатора большой запас, больше витков на "вторичке" (или наоборот меньше на "первичке"), чем обычно. Какое напряжение у вас на входе блока? Ровно 220 или выше?

Если будут ещё вопросы, а тем более более детальные, то лучше в "личку". Так как тут часто бывает много постороннего "базара" не по делу.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 19:02:40 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 17:47:48
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Если эмиттеры 2N2222 подключены к минусу именно через ДВА диода, то резисторы на минус не нужны.
"U без нагрузки – 2,16, с нагрузкой 4 А – 1,8." - Что это за напряжения? В какой точке
?

1) Резисторы на корпус удалю и потестирую БП. Это напряжение непосредственно на 8 и 11 ногах TL494.
2) Защиту поставлю.
3) U сети - 225 в.
Если после доработки будут заметные изменения, то еще напишу в личку.
Спасибо за ответы.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 19:40:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1035
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Что значит знак вопроса?

Мереть мультиметром напряжение на выводах 8 и 11 нет смысла, так как там импульсы, и мультиметр будет ерунду показывать.

225 В это ерунда, значит скорее всего трансформатор такой. Если мультиметр не врёт конечно, что бывает при "севшей" "КРОНЕ", напряжения и токи завышаются в показаниях.

Вообще, максимально возможное напряжение в таких блоках, можно проверить, если без нагрузки (только резистор минимальной нагрузки в несколько сотен Ом, на плате) разомкнув ООС (на первый вывод TL494). Не забывая поменять электролитический конденсатор на выходе на напряжение не ниже 35 Вольт.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 19:46:21 
Друг Кота

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 4060
Откуда: постнурсултанат Понтостан
Рейтинг сообщения: 0
У него эмиттеры 2N2222 подключены к минусу именно через ДВА диода D6 и D7


Вернуться наверх
 
Революция в силовой электронике. Начало

Что привлекает в SiC по сравнению с кремнием, и какие особенности делают компоненты SiC часто используемыми, несмотря на более высокую стоимость в сравнении с кремниевыми высоковольтными устройствами? – Объясняет специалист ведущего разработчика силовых приборов из карбида кремния, компании Infineon.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 19:48:24 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1035
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
На схеме да, в реале мало ли... :) Я намекал чтобы он проверил, так как в схемах на GS6105 и аналогах, часто эмиттеры на минус подключены через один диод.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 20:37:06 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 17:47:48
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
На плате два диода D6 и D7.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 20:39:43 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1035
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Значит резисторы с 8 и 11 ножек TL494 на минус, можно не ставить.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 08:38:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 152
Рейтинг сообщений: 2416
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 16002
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
но почему-то все производители БП не экономит на этих резисторах.
а все производители экономят каждый цент, когда есть такая возможность ...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 11:46:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 2
Starichok51, пересмотрел много схем- далеко не на всех есть эти резисторы. А на схемах бп с sg6105 не нашел их вообще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 20:02:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 152
Рейтинг сообщений: 2416
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 16002
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
значит, мне не везет видеть такие схемы, а тебе везет ...
несколько десятков разных моделей через меня прошло, и АТ и АТХ, и везде эти резисторы стояли.
а несколько десятков моделей - это, конешно, далеко не все ...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 20:20:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 6850
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 29701
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ябы поставил это требовование надежнлости если ктото не ставить то жмот...
и да 6105 питалась 5в для 495 нужно поболе не менее 15

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 22:10:27 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2017 19:43:25
Сообщений: 121
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
lDrakon, как там дела? Поборол вас блок?


скорее да, чем нет :)))


отвлекли другие дела, но я пробовал отключить обмотку на 50В и оставить только на 15В - проблемы меньше, но такие же ..

т.е. вывод скорей такой: что данная схемотехника не очень хорошо подходит для высоких напряжений :dont_know:

(видимо придется взять обычный двухтактник, но конечно похужее качеством и меньше по моще, потому и хотелось этот использовать )



ПС: если что измениться, когда до него доберусь - отпишу.

_________________
"не спеши, а то успеешь" (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 22:14:18 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1035
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
lDrakon - У вас есть нарисованная ВАМИ полная схема того что у вас получилось? На ваши 50 Вольт? Если нет, то может быть вы озадачитесь "нарисовыванием" её? Опубликовать можете или в теме, или мне в "личку".

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 10:30:36 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, везет- не везет- это здесь не причем. У меня лежит несколько блоков на SG6105 (далеко не самых плохих), и ни на одном нет этих резисторов. За надежность речь мы не ведем.

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
musor, в блоках на этих микросхемах, обычно, есть два дежурных питания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 11:17:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 132
Рейтинг сообщений: 5165
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27923
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Peace2000 писал(а):
SG6105
Далеко не одно и тоже с 494.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 12:00:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 2
Телекот, У него блок на этой микросхеме. Starichok51, сказал- "все производители бп". А вообще, ладно, разводим бесполезные дебаты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 13:41:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 152
Рейтинг сообщений: 2416
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 16002
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ладно, признаюсь, что на 6105 мне ни разу не попадал, несмотря на то многообразие, что мне пришлось видеть.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 15:20:19 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2020 23:54:28
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 2
Наконец закончил свой первый лабораторник из AT блока питания. (ну и всякие монтажные и оформительские дела). Публикую что получилось. Параметры 20В 10А. Транс не перематывался. Выпрямитель со средней точкой.
Схема содержит регуляторы напряжения и тока, которые почти без изменения срисованы у Shpionus. В схему встроен китайский показометр (вольтметр-амперметр), шунт которого перенесен на основную плату и напряжение с него заведено в регулятор тока. Датчик тока находится не в петле обратной связи по напряжению, потому выходное напряжение будет падать на величину падения на шунте (50мВ). Сделано для упрощения и чтобы не городить еще один шунт. Вторичный выпрямитель собран на двух "китайский сборках" из диодов FR302, которые стояли в каналах 12В.
Дополнительно введены: триггер токовой защиты (также перерисован у Shpionus), регулятор скорости вентилятора (датчиком температуры является транзивтор VT202, который прижат к радиатору вторичного выпрямителя) и триггер тепловой защиты, который глушит преобразователь, если напряжение на вентиляторе вырастет выше 13В.
Конструктивно часть деталей стоит на родной плате, часть на дополнительной: дежурка, регулятор скорости вентилятора, триггеры защиты, обвязка регуляторов. Также, через доп плату подключены органы передней панели.
Изображение Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось Dima_new1 Ср фев 24, 2021 19:17:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 17:08:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 151
Рейтинг сообщения: 0
Dima_new1, на мой взгляд, нагородили вы тут кучу лишнего. Сделали бы стабилизацию дежурного питания на оптроне и не нужна была бы эта 34063 и триггер к ней. А так, если нравится и работает...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3211 ]     ... , , , 159, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alex-lab, Опоссум и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y