Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт май 13, 2021 19:44:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40386 ]     ... , , , 2015, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 09:04:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Xsaia писал(а):
я так понимаю что нужно снизить номинал Rб, либо выбрать другой транзистор.

1. На вашей схеме нет R6.
2. Эмиттерный переход зашунтировать резистором 200-300 Ом.
3. R4 зашунтировать конденсатором 500-1000пФ.
4. Уменьшить R3 хотя бы до 1к.


Спасибо, Rб - это резистор базы я имел в виду.
R3 - это имитатор нагрузки.
А что конкретно дает шунтирование эмиттерного перехода и базового резистора ? Просто хочу понять суть данных изменений.
Шунтирование эмиттерного перехода ускоряет падение напряжения на базе транзистора, я правильно понял ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 09:39:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5231
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28586
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Xsaia писал(а):
А что конкретно дает шунтирование эмиттерного перехода и базового резистора ?

Резистор уменьшает насыщение транзистора и тем самым уменьшает количество неосновных носителей в транзисторе, соответственно
уменьшает время их рассасывания. Так же прижимает базу к земле. Конденсатор в момент спада импульса формирует небольшой отрицательный импульс на безе транзистора, что также уменьшает время закрывания транзистора.
А вот большое сопротивление нагрузки очень долго перезаряжает проходную ёмкость транзистора (Миллера) и ему просто не хватает времени на закрытие.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 10:02:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Ясно, спасибо за развернутый ответ.
А у Вас нет случайно на примете книги где есть сведения расчету биполярных ключей на ВЧ ? Ну и в целом работа ключей на ВЧ. Я кое - что читал, но там в основном расчет токов коллектора и мощности рассеивания, про управление транзистором ни слова.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 15:32:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 304
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего ОС возбуждается.


Как это посмотреть? Куда осликом тыкать?

Сейчас получается следующее. Отключено питание силовой части. Работает только дежурка.

Между концами первичной обмотки ТГР:
Изображение

На вторичке такая же форма. Пробовал допаивать конденсатор 1nF паралельно затвору - форма сигнала держится.

Отключил ООС. На ХХ на выходе 59 вольт (ожидаемо). Никаких посторонних шумов в трансе. Под нагрузкой не включал. Но при этом ощутимо греется выходной диод. Я так думаю это потому, что у него макс. напряжение 100В, а размах между концами обмоток выше 100В "внезапно" оказался. Странно, что в других режимах он холодный, хотя амплитуда остается та же. Силовые ключи тоже грелись (в других тестах - холодные)

Подключил ООС, но заменил стабилитрон. На выходе 18 вольт. Без нагрузки ничего не шумит. Импульсы на ключи очень редкие.

Нагрузил на 200 Ом. Стал стрекотать трансформатор. Транзисторы открываются на мой взгляд неправильно. Вот что между концами первички ТГР:
Изображение

На выходной обмотке силового транса между плечами:
Изображение

На 9 ноге ШИИ (выход компоратора):
Изображение

Это ООС виновата, что ключи не симитрично работают? Как это можно исправить?

Схема еще раз:


Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 19:25:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8808
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24496
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так что происходит если отключить ООС?


Вернуться наверх
 
Интеллектуальные ключи верхнего плеча семейства PROFET™+2 12V от Infineon

Компания Infineon представила новое семейство защищенных силовых ключей PROFET™+2 12V. Изделия объединяют в себе функции диагностики и различные защиты. Ключи PROFET™+2 12V имеют одно из самых низких в отрасли сопротивлений в открытом состоянии RDS(ON) (от 2,6 мОм) и выпускаются в миниатюрном корпусе TSDSO-14 с шагом выводов 0,65 мм. Благодаря функции ReverseON все семейство соответствует строгим требованиям по защите от обратной полярности питания, впервые реализованной в одном чипе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 20:03:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5231
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28586
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Конденсатор на 9 ногу не пробовал ставить?

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 22:06:42 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 304
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Так что происходит если отключить ООС?


Про холостой ход выше описано. Под нагрузкой не стал смотреть из за нагрева.

Телекот писал(а):
Конденсатор на 9 ногу не пробовал ставить?


Сначала параллельно R6 ставил последовательную RC цепь 10n + 22K. Выбросы на 9й ноге по амилитуде вроде даже больше стали. Потом по твоему совету с девятой ноги на землю поставил кондер. Трансформатор стал меньше звуков издавать.

На выходе между плечами трансформатора:
Изображение

это выход ИИП:
Изображение

А на 9й ноге относительно земли:
Изображение

А это поближе:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 23:09:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5231
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28586
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Как устроена сейчас вторичная часть подключенная к светодиоду оптопары?

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 02:03:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8808
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24496
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
alexander.k писал(а):
Отключил ООС. На ХХ на выходе 59 вольт (ожидаемо). Никаких посторонних шумов в трансе.
Это вместо планируемых 5В стало? Или я не так что то понял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 02:13:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5231
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28586
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Он похоже делает гибрид, импулсник плюс линейник, и что бы напряжение на транзисторе линейного стабилизатора было всегда близко к 5в.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 02:38:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8808
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24496
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Тогда нужно более внятную схему. У Старичка была тема про переделку Б5-47, можно ее взять за основу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 11:30:41 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 304
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Как устроена сейчас вторичная часть подключенная к светодиоду оптопары?


Вот схема которая на 100% соответствует всем "соплям" на плате (кликабельно):
Изображение

Конденсатор на вход оптопары уже сегодня припаял. Думал с помощью RC фильтра срезать иголки от переключения, которые похоже и пролазят на вход ОУ. Выбросы все равно остались. Сейчас земля выхода, земля дежурки и земля ШИМ - общая. В окончательном варианте земля ООС (вход оптопаты) будет другой.

Телекот писал(а):
Он похоже делает гибрид, импулсник плюс линейник, и что бы напряжение на транзисторе линейного стабилизатора было всегда близко к 5в.


Да именно так.

kentgaryk писал(а):
Тогда нужно более внятную схему. У Старичка была тема про переделку Б5-47, можно ее взять за основу.


Эту схему видел. Я хотел сделать на SG то же самое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 15:05:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5231
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28586
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Пробуй подбирать конденсатор с 9 ноги на массу.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 14:29:13 
Родился

Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 16:18:44
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Хочу сделать блок питания для выжигателя. Простой и компактный. С регулировкой.
На выходе должно быть напряжение 1-8 вольт и ток 3-12 ампер.
В общем нужен регулируемый электронный трансформатор.

Первое что приходит в голову это полумост на IR2153, и переменку сразу на жало, но как его регулировать ?
Трансформатор тока и как-то импульсы пропускать ?
Может быть уважаемые подскажете как лучше решить такую задачу ?
Топологию, микросхему, с чего снимать обратную связь и как ее заводить.....
Какие-то схемы посоветуете изучить где что-то подобное реализовано...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 15:23:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8808
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24496
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сделай нормальный ИП и будешь его регулировать. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032 Помех от него будет море если на спираль подашь переменку.

В выжигалках обычно используют железный трансформатор с реостатом в первичке - это наиболее адекватное решение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 22:13:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 697
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 4464
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
В выжигалках обычно используют железный трансформатор с реостатом в первичке - это наиболее адекватное решение.

Железный трансформатор - согласен, а вот реостат много мощи сжирать будет. Фазное регулирование или пропуск периодов, я так думаю.
12А - что это за выжигатель?! Стенку прожечь можно.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2021 23:32:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8808
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24496
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
12А - что это за выжигатель?!
Да УЖОС НАХ! :facepalm:
Вот такой у меня есть.
Изображение

В детстве подарили. Мощности в нем 20Вт всего и даже крутилка во вторичной цепи. Выжигает отлично, только успевай фнЭру пилить!
Изображение
Но это если выжигать,........а если шашечки то тут без ИИП никак! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 10:08:09 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 30
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Сообщений: 1412
Откуда: ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
Подойдут ли ферритовые стержни от ДРТ-1-1, в качестве сглаживающего дросселя на выходе преобразователя напряжения? Намотка новой обмотки на весь стержень, прямо на феррит. До заполнения. Или в два слоя (вернуться намоткой обратно). Гуглю-гуглю про него, а толком ничего! Просто нет у меня подходящего сердечника, даже Ш-образного (зазор не проблема). Порошковые кольца, которые есть, в габариты платы не подходят. Гантельки ещё есть, но размеры очень малы :?
Выпрямление двухполярное, со средней точкой. TL494. Генератор на 150 кГц.

_________________
Разобрал ТПИ-4-3 не расколов сердечник...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 12:18:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 697
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 4464
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Выжигает отлично,

Класс! Сам выжигал ? Только почему у Иосифа трубка, а у Владимира - нет ? Абыдна... :))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 15:29:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 304
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, спасибо. Подбор конденсатора несколько улучшил ситуацию. Однако..

Начало вопроса и схема Здесь

Похоже что иголки/помехи не только на выходе компаратора. Там все низковольтное питание засрано такими пакетами. Я напаял 10мкФ керамику между землей и питанием на ШИМ, на точку подключения дежукри и т.п. 5 конденсаторов в разные части платы впаял. С одной стороны трансформатор затих, сигналы на затворах стали симметричные. Но иголки никуда не делись, в т.ч. и на выходе компаратора. Возможно просто схема на них перестала реагировать. Откуда они берутся в питании ШИМ!? Есть какая нибудь методика поиска источника такого рода помех?

Моя гипотеза дилетанта в том, что ТГР дает выбросы, которые диодами D3-D6 сливаются в питание/землю и получается этот мусор. Такой сценарий возможен? Я эти диоды содрал с исходной схемы из темы: ИИП для новичков продвинутых на SG3525. ШИМ вообще переживет, если на выходах драйвера окажется отрицательное напряжение от выброса самоиндукции? В даташите эти диоды не указаны. Я к тому, допустимо ли их убрать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40386 ]     ... , , , 2015, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y