Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 22:40:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]    , , , 4,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 20:49:44 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
СТОП! Мы ушли в дебри! Может я не до конца выразился. Да, транзистор грелся, но до перемотки трансформатора.
После перемотки трансформатора и впаивания номиналов R7 - 1, С3 - 1n R4 - 100k, C4 - 47n R6 - 470, нагрев на ХХ ушел. Даже при 10 ваттной нагрузке, он остается еле теплым.
Проблема сейчас в этом:
Цитата:
Исключаю лампу 60 ватт, нагрузка 21 ватт. Вылетает мгновенно предохранитель, 945, 13003, R6.


Собственно, нужно найти способ использовать схему без лампы :idea: .))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2021 21:27:15 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Сообщений: 1781
Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения: 0
Собственно, нужно найти способ использовать схему без лампы :idea: .))

Поставьте термистор по входу :facepalm:

С3- 4.7n
R4- 62k 2w
VD2- как минимум HER208, но лучше конечно что то типа BYV26

_________________
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги http://Devs.company


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 12:03:54 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
Рязанцев Владислав, 10D-9 стоит запаял еще в самом начале, когда собирал печатную плату.
VD2 ранее заменил на UF4007.
При С3- 4.7n, R4- 62k:
Частота на ХХ при включении в режиме стабилизации 5в - 4.9КГц, 12в - 6.7КГц.
При подключении нагрузки 10ватт - в режиме стабилизации 12в - 15.3КГц.
При подключении нагрузки 21ватт - в режиме стабилизации 12в - 85КГц и снижается за 10 секунд до 63КГц.

Можно рисковать, включать без лампы?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 12:21:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Без лампы можно включать только после того как узнаешь какая амплитуда выброса на коллекторе транзистора с лампой. Если она меньше 500в то включай без лампы, но для этого осциллограф нужен.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 14:30:47 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -746
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2207
Рейтинг сообщения: 0
Да неужели так нужен осциллограф?))
А пиковый детектор из диода и пленочного конденсатора в 0,5 - 1 мкф слабо сделать а потом замерять зарядившуюся эту емкость обычеым мультиметррм в режиме вольтметра на постоянном токе?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 15:09:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Осциллограф даст на много больше информации, по форме импульса можно определить не только напряжение, но и правильность расчёта трансформатора, и многое другое. Хотя трансформатор там оставляет желать лучшего если частота опускается в звуковой диапазон.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Пн окт 18, 2021 18:43:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 15:38:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Килиманджаро писал(а):
А пиковый детектор из диода и пленочного конденсатора в 0,5 - 1 мкф слабо сделать а потом замерять зарядившуюся эту емкость обычеым мультиметррм в режиме вольтметра на постоянном токе?
Шоб тебе по жизни так все мерить, советчик! :facepalm: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2021 18:38:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
...не конечно так можно мерить импулс высокого на катушке зажигания вато когда я делал тсамопалну элетрону жигу я сам так мерил импуса... осцила с ВВ делителем не имелось тогда в достуке... а детектор пикоф на импулсном ВВ диоде и кондее работал там кстати но ура...
вот толка никакой инфы про длителность и частоту и форму импулсоф тот детектор пикоф НЕ НЕСЕТ...
и годный для вато метод мало годен для самопалного ИБП
Рязанцев Владислав, плохому танцору всегда ноги мешают и штаны узкие и обувка жмет.... я это к чему конечно деталей в схеме с 3ногой TOP/TNY конечно менше но ка показала практика некоторы таланты умудряются и там накосячить в казалось бы единсвеной деталке -ТРАНО_ДРОСЕ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 08:52:03 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
Разжился парочкой С3675. Ucb -1500v, но у него Ic - 100мА. Слабоват для этой схемы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 09:46:17 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
всё сгорит дотла

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 10:29:05 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -746
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2207
Рейтинг сообщения: 0
Joliat,
Вот вы до конца не "вымучили" схему и пытаетесь искать замену транзистору.
Частота у вас где то кто то писал около 9 кгц. Это мало. Поставьте для начала вместо 47n конденсатора 4,7n и разистор последовательно с ним не килоом а 100 ом (это в частртозадающей цепи) и прсмотрите как будет рабртать. Иначе с таким раскладом будете следующим этапом искать транзистор на 3 киловольта. Чего сразу в галоп пускаться то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 10:45:48 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
charchyard, понял.
Килиманджаро, в каких пределах должна быть частота на ХХ, при нагрузке 10w (~40%) и при 21w (~90%)?
Я подберу номиналы. Нужно менять С3, R4 или С4, R6?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 10:51:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Килиманджаро писал(а):
Поставьте для начала вместо 47n конденсатора 4,7n и разистор последовательно с ним не килоом а 100 ом (это в частртозадающей цепи)

С какого перепуга это частотно задающая цепь?
В этой схеме нижняя частота задаётся трансформатором и сопротивлением резистора в эмиттерной цепи ключа.
Если частота 9КГц то трансформатор не верно рассчитан или не выдержан зазор.
Joliat Индуктивность первики совпадает с расчётной? Расчитать трансформатор можно программами старичка.
Килиманджаро Ты если даже не знаешь как работает схема то не давай своих советов, ты вредишь.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 11:06:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -746
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2207
Рейтинг сообщения: 0
Это хто тебе такую хрень сказал то? При включении скорость открытия силового транзистора а значит частота переключения зависят от скорости зарядки величины емкости а не от коллекторного тока этого транзистора. Переключееие это транзистора идет по базе а не по току коллектора. Закрытие да, открытие-нет. Вообщем меняйте C4 или R6. Предпочтительнее конечно R6. В снаббере C3 увеличьте до хотя бы 2n. Частоту вы все равно ничем не замеряете, у вас попросту нечем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 11:29:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Длительность открытого состояния транзистора в правильно рассчитанном автогенераторном обратно-ходе как раз зависит от тока коллектора.
При открытии транзистора через первичную обмотку начинает протекать линейно нарастающий ток, создавая линейно нарастающее напряжение на эмиттерном резисторе. Как только это напряжение достигдет порога открывания второго тразистора прямой ход прекратится. Когда заработает стабилизация к этому треугольному напряжению добавляется напряжение с оптопары и ключевой транзистор закрывается раньше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 11:32:05 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
Килиманджаро, по совету Рязанцева Владислава уже поменял С3- 4.7n, R4- 62k.
Получил:
Цитата:
Частота на ХХ при включении в режиме стабилизации 5в - 4.9КГц, 12в - 6.7КГц.
При подключении нагрузки 10ватт - в режиме стабилизации 12в - 15.3КГц.
При подключении нагрузки 21ватт - в режиме стабилизации 12в - 85КГц и снижается за 10 секунд до 63КГц.

Цитата:
Частоту вы все равно ничем не замеряете, у вас попросту нечем.

Есть частотомер, меряет до 80МГц, довольно точно (проверялся на кварцах).

Купил с рук несколько С5027, предупредили сразу, что это "китай". На самом транзисторе видны явные следы перемаркировки (сошлифованная старая маркировка и нанесена лезером новая). Кто с такими сталкивался? Что от них можно ждать?
Запаял 5027. Включение через лампу, при прочих равных условиях, следующие показания:
Частота на ХХ при включении в режиме стабилизации 12в - 3.8КГц.
При подключении нагрузки 10ватт - в режиме стабилизации 12в - 57КГц.
При подключении нагрузки 21ватт - в режиме стабилизации 12в - 22КГц (просадка до 8 вольт, загорается лампа).


Цитата:
Индуктивность первики совпадает с расчётной?

Где-то записывал замер первички после перемотки, сейчас не могу найти. Но подозрений на тот момент не возникло, значит, она была в норме от расчетной (+/-10%).

И никто не ответил на вопрос:
В каких пределах должна быть частота на ХХ, при нагрузке 10w (~40%) и при 21w (~90%)?


Последний раз редактировалось Joliat Вт окт 19, 2021 11:57:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 11:57:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
При включении скорость открытия силового транзистора а значит частота переключения зависят от скорости зарядки величины емкости а не от коллекторного тока этого транзистора. Переключееие это транзистора идет по базе а не по току коллектора. Закрытие да, открытие-нет. Вообщем меняйте C4 или R6. Предпочтительнее конечно R6. В снаббере C3 увеличьте до хотя бы 2n. Частоту вы все равно ничем не замеряете, у вас попросту нечем.
:shock: :kill:
ну наш горе конструктор опят блеснул ПОЛНОЙ СВОЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ В АЗАХ БП-строения... хотя это тут давно некого не удивит...
Телекот, я пражен ка те й 100500 не надоедад пытатся вдолбить в него азы
теори автогенератороф...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 12:02:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Может в 100501 раз дойдёт. Да начинающим может пригодится.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 12:03:45 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Сообщений: 284
Рейтинг сообщения: 0
musor, Телекот, начинающий - это я. Образования радиотехнического нет, но периодически возникает желание собрать какое-никакое устройство. Готов вникать и учиться.
Какие Вы посоветуете номиналы (исходя из замеров частот, указанных в предыдущем моем сообщении) для С5027 R7, С3, R4, C4, R6? Сейчас они: R7 - 1, С3 - 4,7n R4 - 51k, C4 - 47n R6 - 470.


Последний раз редактировалось Joliat Вт окт 19, 2021 12:10:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какое правильное напряжение обмотки ОС обратнохода?
СообщениеДобавлено: Вт окт 19, 2021 12:12:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Joliat, ждат от перемаркера и фуфла можно толко 1-очень скорого Баха..
при расчете частоту стараются выбирать так чтоп она ника не могла упасть ниже 22к
при этом на ХХ частота вполне может улетать за 100к...

Добавлено after 7 minutes 32 seconds:
и даесли на хх автоген скатывает очень низко значит ООС работает неверно и сваливает его в пачкование

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]    , , , 4,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y