Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс апр 18, 2021 08:30:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2668 ]     ... , , , 130, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 14:46:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8796
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24288
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Килиманджаро писал(а):
"по уму"
Но перекос при разном потреблении плеч все равно останется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 15:03:13 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 294
Рейтинг сообщения: 0
Может пару вольт перекоса и останется, но не 7 же вольт. Да и эти пару вольт можно скомпенсировать при снятии нагрузки с одного плеча - заведением "уставок" напряжений на ту же ТЛьку с обоих плеч (с + и -).

Да и хозяин топика слишком уж под "завязку" выбрал напряжения питания для своего усилителя. Что мешает ему спуститься до выходного +/- 24 вольта?


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 15:04:41 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
GothThug,
то мотать надо силовой транс не на голимом Ш образном серденчнике а на кольцевом,

интересно, чем так плох Ш-образный???? Ну и такой способ намотки не идеал. В зависимости от требований применяется различная намотка. ИМХО


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 15:15:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8796
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24288
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Нормально там все будет и с Ш. При подключении усилителя никакого перекоса не будет.


Вернуться наверх
 
Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 15:23:39 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Может пару вольт перекоса и останется, но не 7 же вольт. Да и эти пару вольт можно скомпенсировать при снятии нагрузки с одного плеча - заведением "уставок" напряжений на ту же ТЛьку с обоих плеч (с + и -).

Вот этого я вообще не понял, что к чему. Какие уставки и куда, какова физика?


Вернуться наверх
 
Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 15:38:08 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 294
Рейтинг сообщения: 0
Alex_Megavolt_79,
При намотке на тороидах наименьшая индуктивность рассеяния, т. е. провода обмоток максимально приближены к магнитопроводу сердечника а не "висят" при нескольких слоях намотки "в воздухе". Соответсвенно при этом получаются и меньшие всплески ненужного напряжения на обмотках.

По считыванию сигнала на ТЛьку с обоих каналов а не с одного - применяеися повсеместно в тех же вроде и компьютерных ИП.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 20:16:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Alex_Megavolt_79,
При намотке на тороидах наименьшая индуктивность рассеяния, т. е. провода обмоток максимально приближены к магнитопроводу сердечника а не "висят" при нескольких слоях намотки "в воздухе". Соответсвенно при этом получаются и меньшие всплески ненужного напряжения на обмотках.

Да, в кольце лучше распространяется магнитное поле. Но это не значит, что они лучше, а остальное кака, поэтому нужно мотать только на кольце. И поверьте, иногда даже можно лучше намотать на том же Ш или RM или PM и по параметрам такой транс может быть лучше намотанного на кольце, а в большинстве случаев и не уступать кольцевому трансформатору. А Вы в курсе, что в производстве, стоимость производства трансформатора на кольце, раза в 2-3 дороже?
Насколько я помню, в компьютерных блогах стабилизация происходит через дроссель групповой стабилизации, или я ошибаюсь?
И если бы Вы сказали, что у TL два ОУ ошибки и на каждый заводится сигнал положительного и отрицательного выхода. А то про уставки и непонятно, что хотели сказать. Да тут как бы можно и поспорить, Тут стабилизация не корректная будет. Её нельзя стабилизацией назвать. А именно, один канал напряжение соответствует напряжению стабилизации, а на втором канале, увеличили нагрузку, напряжение просело, но рабочий цикл не увеличится, ибо канал где напряжение в норме, недаст ШИМ контроллеру увеличить рабочий ход.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 20:39:39 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 294
Рейтинг сообщения: 0
Alex_Megavolt_79,
Не цитируйте последнее сообщение - поругают.

Я в курсах что технологичность намотки на торах меньше чем на "квадратных" разборных магнитопровадах со шпулей, но в ответственных вещах технологичность выходит на второй план вместе с ценой.
Торы лучше не только в плане передачи электромагнитных действ но также также и в плане охлаждения. Тор несложно оребряется радиатором.

Например взять те же ВЧ трансформаторы для мощных передатчиков. В них вообще первичка (обычно один виток) мотана медной трубкой "продетой" в "бинокль" ферритового магнитопровода, а вторичка пропущена в эту трубку, с необходимым количеством витков. Это делается для того чтобы обеспечить максимально возможную межобмоточную связь.

Дроссель групповой стабилизации никакого отношения к точности поддержки напряжения на разномощностных обмотках не имеет.

Может найду ссылочку чтобы самому не расписывать выполнения расчета данного действа. Никааких там ОУ не надо, просто выполняется поддержка напряжения в пределах необходимого допуска.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 20:55:14 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Поругают за полное цитирование сообщения, я цитирую же цитирую часть, на что пишу ответ.
Ну как же не имеет отношения. Вот цитата "Принцип групповой стабилизации таков – стабилизируются напряжения всех выходов одновременно, т.е. выходные напряжения усреднены и от изменения тока нагрузки одного любого выхода изменятся (перераспределятся) все выходные напряжения, ибо все обмотки дросселя L3 магнитно связано между собой."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2021 21:52:04 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 294
Рейтинг сообщения: 0
Alex_Megavolt_79, Покажите усреднение - на выходе 27 вольт и 34 вольта. Усредненное - это 30,5 вольта. Где оно?

Такой дроссель не решает проблемы. Он бы мог в какой то мере ее решить при правильно намотанном силовом трансформаторе (без "проседания" напряжения на нем). Нам надо чтобы "усредненное" было при загрузке одного плеча и х.х. другого плеча. Здесь такое не наблюдается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 02:24:39 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 06, 2021 10:36:04
Сообщений: 14
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Рейтинг сообщения: 0
Парни, я смотрю вы тут трансформатор обсуждаете, у меня нормальный тор 40х25х22, мотался с запасом по сечению, проблем с ним никаких, ни грееться, не трищит. ДГС 39.9х24.1х14.5 green/blue мотался 26витков в 2 жилы 2 мм сечением.
А вот про стабилизацию обоих плеч на одном шим контроллере , такого не бывает в природе. Я встречал блок для авто уселителя, так там стояли 2 tl494 ссвязаные и 2 трансформатора, один для положительного напряжения, второй отрицательного, в общем, интересная сборка.
kentgaryk, Актуальную ветку посоветовали, этот ИИП как раз и должен питать сборку из 4 tda7294.


Вложения:
2021-02-15 09.22.43.jpg [158.77 KiB]
Скачиваний: 48
Комментарий к файлу: Запуск
2021-02-15 09.20.38.jpg [131.08 KiB]
Скачиваний: 42
Комментарий к файлу: Монтаж
2021-02-15 09.19.37.jpg [150.33 KiB]
Скачиваний: 36
Комментарий к файлу: Вторичка
2021-02-15 09.14.17.jpg [137.62 KiB]
Скачиваний: 35
Комментарий к файлу: Первичка
2021-02-15 09.13.31.jpg [77.24 KiB]
Скачиваний: 44
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 08:25:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 151
Рейтинг сообщений: 2445
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 16085
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
GothThug писал(а):
А вот про стабилизацию обоих плеч на одном шим контроллере, такого не бывает в природе.
а в компьютерах стабилизируются аж 4 (четыре) напряжения на одном ШИМ контроллере!
видимо, комповые БП не знают, что такого быть не может.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 08:38:19 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 06, 2021 10:36:04
Сообщений: 14
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, туплю, да но там по другому построенна схема , я имел в виду что на 2 входа уселителе ошибок в tl494 не заводят +- для стабилизации, как я понимаю при разной нагрузке на плечи, один уселителе захочет раскачать ШИМ сигнал, а второй наоборот затормозить...
Starichok51, подскажите пожалуйста, я расчитывал транс и дроссель по вашей программе, ДГС не греется как и сказала программа расчетов, но от перекоса все равно не спасает.
Может есть еще способ нормализовать плечи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 09:39:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5217
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28295
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Что бы нормализовать плечи нужно мотать обмотки как можно более одинаковые, лучше в 2 провода и потом распаять концы с нужной фазировкой. В итоге получается разбег в пределах 5%.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 09:50:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8796
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24288
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Разбег получается при сильной нагрузке одного плеча при работе второго на ХХ или близко к этому. Трансформатор конечно надо мотать максимально симметрично, но вся проблема надумана, а уж касательно питания усилителя и подавно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 10:14:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 5217
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 28295
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
При изготовлении дросселя на одном сердечнике и если не используется полный ХХ, а имеет место минимальная нагрузка то какого либо большого перекоса нет.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 10:17:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8796
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24288
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, большого нет. Потому и написал - проблема надумана.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 11:30:43 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 294
Рейтинг сообщения: 0
GothThug,
Для стабилизации выходных напряжений плеч в определенных пределах смотрите как это сделано в комповых ИП. Там по выходу на TL431 заводятся сразу несколько выходных напряжений с разных выходных плеч одновременно. Ищите расчет такой цепи.

ДГС - это дроссель, а дросселя как известно работают при наличии протекающего через них тока. Нет тока - и нет дела.


Последний раз редактировалось Килиманджаро Пн фев 15, 2021 12:50:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 12:14:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 151
Рейтинг сообщений: 2445
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 16085
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
именно в этой моей схеме, которую автор топика взял в эту тему, я проверял работу ДГС по минус 12В.
от хх и до некоторой нагрузки по -12 разбег по -12 был не более 0,3 В.
так что, при правильном изготовлении ДГС работает прекрасно.
естественно, по +12В должна быть нагрузка, чтобы у ДГС было чего трансформировать на выход -12В.
то есть, выход, с которого берется стабилизация, должен быть хорошо нагружен.
а проверять стабилизацию по ведомому выходу, когда ведущий не нагружен, бессмысленно - стабилизации там и не будет.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2021 13:10:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 8796
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 24288
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У тебя же там на схеме стоит подгружающий резистор R18. Я когда делал два плеча по 35В тоже резисторы ставил. На ХХ и при номинальной симметричной нагрузке напряжение не менялось, при полной несимметричной нагрузке одного плеча возникала ассиметрия 2-3В.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2668 ]     ... , , , 130, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], ViktorG, Xsaia и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y