Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:26:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4446 ]     ... , , , 162, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2021 23:34:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Shpionus писал(а):
Это триггер от нештатных ситуаций, типа пробоя выходной диодной сборки.

Не только при пробое диодов, эта защита срабатывает во многих нештатных ситуациях внутри блока. Даже при высыхании конденсаторов в цепи управления ключами. И позволяет намного, почти до 0 уменьшить наполняемость мусорного ведра при настройке и эксплуатации БП.
AndryG писал(а):
ограничение тока не спасает от перегрузки по мощности.

Это наверно заглавные слова в дурдоме. :kill: Используй их в своей подписи. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 00:02:35 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, я понял свою ошибку.
Идея добавления такого поведения нарисовалась в голове вслед за мыслью про кнопку старт/стоп. А вообще хочу повторить работающую схему и нефиг отвлекаться до получения результата. Дальше не отвлекаюсь )

Телекот, выставлять руками U * I <= Pmax - санитары не оценят. Потому хочется иметь примочку, которая будет перезапускать защиту без вмешательства оператора.
Хоть 555 вешай на кнопку "сброс защиты" :) Покумекаю над этим после. Ещё заморочка с дежуркой. Но это я в отдельной теме, чтобы тут не мусорить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 00:11:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
вот интересно становиться, если триггерная защита срабатывает только при проблеме внутри БП, зачем его перезапускать?
Если защита сработала то нужно его перезапустить и если проблема сохранилась то его нужно ремонтировать. И икающий режим вам не поможет. Пока проблема есть он будет уходить в защиту.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 07:39:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18058
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: -2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Shpionus писал(а):
АТХ просто отключаются до полного обесточивания.
что, из розетки себя выдергивают?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 19:21:53 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Да.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2021 10:46:41 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, а куда и сколько в схему добавить конденсаторов между горячей и холодной сторонами?

На схемах встречается между первичной и вторичной обмотками, посмотрел на плате ATX - между ~ моста и минусом питания.

И второй вопрос про заземление корпуса. Встречал на форуме фразу, где корпус блока не заземляли намертво, а подключали через RC цепочку - от помех спасает и не сгорит всё нафиг при замыкании выводов на корпус. Подскажете? Очень не хочется корпус намертво заземлять - бросят на него нихромовую нить и погорит все нафиг.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2021 20:28:09 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Конденсаторы между именно выводами "первички" и "вторички", трансформатора, не видел.
В АТХ, ставят 2 конденсатора 1-10 нФ 1-2 кВ между входом переменки диодного входного моста, и низковольтным минусом, а точнее, конструктивно, к корпусу блока питания, который непосредственно соединён с низковольтным минусом. Такой-же один конденсатор ставят между тем-же корпусом БП и высоковольтным минусом, минусом диодного моста.

Это всё от излучения помех во внешнюю среду.

Я так тоже везде делаю, а точнее просто не убираю эти конденсаторы с высоковольтной стороны платы, и когда собираю БП в корпус, всё оказывается подключено как и было "по заводу".

Но, именно испытания, и настройку плат АТХ я много раз проводил просто на столе, без корпуса, и отсутствие соединения этих конденсаторов с низковольтным минусом, никаких проблем у меня не создавало. Работе самого БП это не как не мешает.

Да, на этом и других форумах, часто писали что когда из БП АТ\АТХ делали зарядки для автоАКБ, и соединяя корпус БП с низковольтным минусом, ставили БП на сам аккумулятор, и при случайном сдвиге БП на клеммы аккумулятора, происходило естественно замыкание корпуса на низковольтный плюс или минус. Последствия этого, зависели от того на какую клемму замкнётся, и как подключен шунт внутри БП. Если на плюс, то это было просто К\З аккумулятора, с искрами и плавлением проводов, если замыкался минус, то зависит от того с каким именно минусом соединён был корпус, до или после шунта.

Я придумал изолировать контакт низковольтного минуса (два винта крепления платы, со стороны выходных компонентов), и соединять корпус с низковольтным минусом, через параллельно соединённые резистор 10 кОм - 1 мОм и конденсатор 1 нФ - 1 мкФ. конденсатор с одной стороны обеспечивает контакт корпуса с минусом для продолжения выполнения им роли экрана, а с другой, предотвращает К\З по постоянному току. Резистор не позволяет конденсатору накопить со временем статический заряд.

Спойлер
Цитата:
viladata:
А где на моей схеме, вы увидели что землю БП нельзя соединять с корпусом? Можно соединять :)

Единственное что я знаю, и что могу сказать по поводу того что нельзя, это то что есть много историй о том что когда из БП АТ/АТХ делают зарядное для автоаккумуляторов, то любят ставить его сверху заряжаемого аккумулятора! :) И если металлический корпус, соединён с минусом, то достаточно случайно сдвинуть корпус БП в сторону плюсовой клеммы, чтобы произошло К/З Аккумулятора :)
У меня машины нет, и ставить свои БП на аккумуляторы, я не собираюсь, но "раз такая пьянка", я корпус соединяю с минусом, через параллельную цепочку 100 нФ, 100 кОм. Таким образом, помехи и фоны корпус уравнивает с минусом через 100 нФ, а если что-то там на корпус "коротнёт", то 100 кОм, не даст нечему выйти из строя. "Иголка тока" через 100 нФ, вряд-ли чему-то повредит.
....
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3915278

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2021 20:49:44 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, спасибо за консультацию. Переспрошу, ибо вижу неоднозначность... эти конденсаторы в ATX(x) ставятся "с ~ моста на корпус" или "с ~ моста на минус питания"?

Получается я ставлю 4 конденсатора на корпус:
- два с ~
- с минуса моста
- с минуса выхода (шунтировать резистором)

А может конденсатор с минуса вывода ставить ДО шунта? Чтобы он не мешался в стабилизаторе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2021 21:23:20 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Да:
Цитата:
Получается я ставлю 4 конденсатора на корпус:
- два с ~
- с минуса моста
- с минуса выхода (шунтировать резистором)


Цитата:
А может конденсатор с минуса вывода ставить ДО шунта? Чтобы он не мешался в стабилизаторе?

Зависит от того как вы шунт подключаете. У меня, если я не планирую блок использовать для зарядки АКБ, и делаю чисто "лабораторник", то я соединяю непосредственно минусовое гнездо выхода, с корпусом, и эта-же точка, только на плате, соединяется с низковольтной схемой с ШИМ контроллером. Ну собственно как и "по заводу" было. А шунт, ставлю ДО всего этого, в разрыв дорожки от "косы" (общей точки "вторички" трансформатора), и с самой "косы" снимаю сигнал для управления током.

Изображение

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2021 21:27:07 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо )

Ошибся, решив, что "чувствительный" конец шунта, который ближе к трансформатору.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 11:57:11 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прощения за назойливость. А есть разница, с плюса или минуса (горячего) конденсатор на корпус ставить ?

Разводка не получается с минуса, а плюс уже замечательно проходит :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 12:04:13 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Сообщений: 1036
Откуда: FAR EAST FOREVER
Рейтинг сообщения: 0
Ну шарахнет кого нить, тоже замечательно подходит

_________________
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 12:18:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Это без разницы

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 18:34:59 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе в этом случае, нечего страшного произойти не должно, но есть понятия стандартов, и привычек. И если другие люди, или даже вы сами, через определённое количество лет, будете лезть внутрь этого блока, то этот момент может в чём-то да, помешать своей неожиданностью. Я бы так не делал :)

А если уже придираться, и искать хоть какие-то объективные причины, то высоковольтная часть (фототранзистор) оптрона "дежурки", имеет потенциал высоковольтного минуса. И если мы подключим "антипомеховый" конденсатор с низковольтного минуса, на высоковольтный плюс, то в момент заряда этого конденсатора, между половинами оптрона, будет действовать 300 Вольт. Снизится ли в дальнейшем этот потенциал, не известно, так как уравнивающих высокоомных резисторов между входной и выходной частями БП, вроде бы не ставят.
Если не получается разводка, то по идее, можете этот конденсатор, вообще не ставить. Я вроде видел блоки где его нет. Конденсаторов с входа переменки диодного моста на корпус, по идее вполне хватит.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 19:09:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Shpionus писал(а):
между половинами оптрона, будет действовать 300 Вольт.

1. По отношению к земле потенциал что плюса что минуса по величине одинаковые, только с разными знаками.
2. Максимальное напряжение между половинками оптрона может достигать 5000в, и 300в это совсем не о чём.
А если хотите что бы на этом конденсаторе было минимальное напряжение то подключайте его к средней точке электролитов. :))
Изображение


Вложения:
00.png [47.56 KiB]
Скачиваний: 683

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 19:17:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18058
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а в даташите на оптрон указано, что он выдерживает 5000 Вольт.
если ставить конденсатор на "горячий" минус, то обмотка по переменке соединяется с минусом через конденсатор выпрямителя.
в полумосте с "горячего" плюса будет то же самое - обмотка по переменке соединяется с минусом через конденсатор выпрямителя
а если в полумосте ставить этот конденсатор со средней точки конденсаторного делителя, то конденсатор будет прямо соединен с обмоткой, без всяких лишних цепей.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 19:47:39 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 15:19:27
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: -1
блок питания sunshine psh-200. переделал в регулируемый, но не поменял выходной конденсатор, и он бахнул на 20в. теперь напряжение регулируется только до 12в. подскажите что делать, микросхему(dbl494) менять?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 19:56:17 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте поменять управляющие транзисторы (чаще С945) которые после TL494 (DBL494) стоят. Если есть возможность, попробуйте поменять силовые транзисторы которые на радиаторе.
Проверьте не греются ли радиаторы без нагрузки и на малой нагрузке, без обдува? Сетевой радиатор может быть слегка тёплый. Можно попробовать и выходную диодную сборку поменять, но это думаю вряд-ли.
Проверьте какое напряжение будет на выходе с отключенной ООС (замкните 1 ножку DBL494, на минус), должно быть 22-27 Вольт.
Чтобы таких последствий не было, надо триггерную защиту делать, берущую сигнал со средней точки низковольтной обмотки управляющего трансформатора.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 19:58:17 
Открыл глаза

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 14:28:04
Сообщений: 76
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
_geka82, не плодите вопросы по темам.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p4014911


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2021 20:11:34 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
AndryG - Возможно его не удовлетворили ответы в той теме, и он написал сюда, видя что тут больше участников. Я например о той теме не знал. Его вопроса там не видел. А тут увидел и ответил. Возможно мой ответ ему поможет. Тогда он правильно сделал. Не стоит судить не разобравшись.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4446 ]     ... , , , 162, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mnogovat, zver1970 и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y