Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт окт 22, 2020 12:33:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2846 ]     ... , , , 114, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 13:18:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Значит у вас там на плате ещё какие-то отличия кроме подключения R59. Вам нужно понять принцип действия этого узла, весящего на 15 выводе микросхемы.
Этот усилитель ошибки, по сути операционный усилитель, естественно с большим усилением, как и у любого ОУ. У нас прямой вход подключен к корпусу, а на инверсный вход, подаётся два сигнала: Положительное напряжение с делителя опорного напряжения +5В образованного R14, R60, проходящего через RC фильтр от помех R16, C12 и развязывающий резистор R58, и второй сигнал это собственно напряжение падения на шунте. Напряжение падения на шунте у нас снимается отрицательное! и подаётся через R59 в точку схождения двух сигналов. Стабилизация тока происходит когда токи с делителя опорного напряжения, и с шунта, равны между собой по значению, но противоположны по знаку. В этом случае на 15 выводе по постоянному напряжению 0, как и на 16 выводе.
Резистор R58 служит нагрузкой для делителя обратной связи (антивозбудной RC цепи С15, R32) данного ОУ.
Для той частоты, на которой сопротивление этой RC цепи достаточно мало, для оказания заметного влияния на усиление ОУ, сопротивление С12 очень мало. И если мы к примеру закоротим R58, то ток через RC цепь С15, R32, будет замыкаться на корпус через С12, и перестанет снижать усиление этого ОУ на высоких частотах. Когда мы подключаем сигнал ОС с шунта ДО R58, в точку С12, то всё работает как положено, а если мы подключим сигнал с R59 непосредственно на 15 ножку, то мы увеличиваем нагрузку для антивозбудного сигнала местной ООС через С15, R32, с 4,7 кОм, до 824 Ом (по переменному току R59 и R58 оказываются соединёнными параллельно), чем снижаем глубину антивозбудной ООС. И придётся ещё сильнее уменьшать сопротивление R32, или увеличивать ёмкость C15.
На моей схеме, введён ещё один резистор на 4,7 кОм, С12 и R58, для увеличения быстродействия ООС стабилизатора тока.

После понимания процессов протекающих в данном узле, подумайте, КАК подключение сигнала с шунта с резистора R59, ДО R58, может помешать работе стабилизатора тока? Это значит что или какие-то расхождения в подключении деталей, или в их номиналах, относительно схемы.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 14:24:16 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
Фрагмент схемы.JPG [175.17 KiB]
Скачиваний: 156
Shpionus, фрагмент схемы на тестовой плате.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 15:38:50 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот С2 начисто глушит действие R6, С1.
15 ножка, у вас, по переменному току соединена с корпусом через С2.
15 ножка, должна идти только на две детали: С1 и R1, по вашему фрагменту выше.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:00:51 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, но получается, если я подключу минусовой сигнал с шунта на 15 ногу через R1 и R5, получится сигнал будет идти через 4к7 плюс сопротивление R5. Не вьеду, простите.


Вернуться наверх
 
Как сократить время вычислений и освободить ресурсы центрального процессора?

Цифровые фильтры применяются в системах цифровой обработки сигналов (ЦОС) для решения двух основных задач: разделения и восстановления сигналов. Такие задачи могут решаться программными и аппаратными методами. Для их решения удобно использовать аппаратный цифровой фильтр FMAC, входящий в состав микроконтроллеров семейства STM32G4.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:05:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, совершенно верно. Так и должно быть. Что вас смущает? У микросхемы, входное сопротивление 15 входа, очень высокое, как и положено любому ОУ. Нагрузкой резистора R5 1кОм, является ваш делитель-регулятор! А не вход микросхемы.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 11:13:38 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, здравствуйте! Давно тут не писал :)) Вчера на тестовой плате пробовал разные варианты подключения резистора для ограничения тока. Получается только, когда он подключается непосредственно на 15 ногу ШИМ. Пересмотрел кучу схем- там тоже подключение напрямую.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 13:11:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю что сказать. Я вам объяснил процессы протекающие в этом узле.
Ещё раз покажите более точную схему того варианта который у вас "не получается", с номиналами. Ток ограничиваться должен, независимо от того куда подключен резистор, но при его подключении непосредственно на 15 вывод, сильно снижается эффективность действия антивозбудной цепи. Я вам написал ключевой момент, у 15го входа, как и у 16го и у 1го и 2го, ВЫСОКОЕ входное сопротивление, и тока по этим ножкам, практически не течёт. Если бы там были ОУ с полевыми транизсторами на входе, то ток ВООБЩЕ бы не тёк, на то они и полевые, от слова поле :)
У нас ток с шунта через резистор в 1 кОм, течёт в переменный резистор-регулятор тока, так же туда течёт ток с источника опорного напряжения, и оба этих тока, "заземляются" через переменный резистор. А 15 ножка, только как монитор, "смотрит" какое напряжение образовалось в точке схождения этих двух токов, и сравнивает его с напряжением на 16 ноджке.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 13:41:04 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus,Изображение


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 14:15:53 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:
У вас всё на схеме нормально, единственное что, при вашем резисторе R59 в 1 кОм, и шунте 0,02 Ом, максимальный ток ограничения, будет 53 Ампера :)
Вам для тока до 10 Ампер, R59 нужно ставить на 190 Ом. У вас же после переменного резистора не два резистора на 4,7 кОм, как у меня, а один, значит ток через эту цепь у вас 1,06 мА.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 14:38:41 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
b]Shpionus[/b], когда я подключаю резистор к 15 ноге напрямую, его номинал 130(ом), блок ограничивает ток на уровне 8,5а. Если, как в схеме выше, то ставлю 10(ом). а ток выше 20а (дальше уже риск потерять блок :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 14:42:51 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Я вам нарисовал свою схему, с режимами. Где какие токи и напряжения. Мне кажется, вы так и не можете понять как оно работает. Дальше, чтобы вам помочь, я должен присутствовать рядом, и ВИДЕТЬ как у вас там всё сделано. Где-то вы или номинал какой-то не тот ставите, или какой-то ошибки в подключении не замечаете. Я не знаю ещё что скзазать.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 15:00:41 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
100v_atkh_bp-3.jpg [210.87 KiB]
Скачиваний: 123
Shpionus, схема работает. Только подключение немного по другому. почему не работает по вашему варианту я не знаю. В интернете просмотрел 10-ток схем, где подключение на 15 ногу непосредственно. Вот один из примеров


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 15:22:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
И такие схемы работают, просто в таких схемах, антивозбудная RC цепь рассчитывается\подбирается, с учётом этого резистора, который, в этих вариантах, находится "внутри" петли этой местной антивозбудной ООС по переменному току.
Если у вас, при моём варианте, вообще нет ограничения тока, в любом положении переменного резистора, значит вы что-то делаете не так. Что именно, мне не ведомо. Да, вы можете сделать так как вы показали, но пока вы не разберётесь почему у вас оно не так работает как предполагается, вы рискуете потом получить и другие "непонятные" явления.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 15:44:03 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02
Сообщений: 183
Рейтинг сообщения: 0
SE-RE-GA
Попробуйте по вашей схеме вместо R59 поставить подстроечник на 1кОм.
Регулятор тока R14 выставить на максимум.
С12 перенести на ползунок R14.
Подключить ножку 16 и подстроечник непосредственно к шунту, чтобы снимать падение напряжения на шунте, исключая сопротивление дорожек на печатной плате.
Подстроечником выставить нужный максимальный ток 10А. Замерить сопротивление подстроечника и поставить вместо него постоянный резистор с нужным сопротивлением.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 17:59:26 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, если он действительно это проделает, будет интересно узнать результаты.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 09:39:59 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
qwert1, я и раньше это делал, но вчера в своей последней попытке) решил еще попробовать. Получилось, что подстроечником ток регулируется, а основным резистором нет. Т.е. подстроечником устанавливаю определенный ток, а при регулировании основным резистором, нет реакции.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 12:17:07 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ну вы-же понимаете что такого не может быть? :) Ищите ошибку. Сделайте качественную фотографию макета, чтобы были видны соединение деталей и номиналы, чтобы мы посмотрели, и возможно заметили что-то чего вы не замечаете.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 13:07:21 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, спасибо, не заморачивайтесь. Новую буду делать, там постараюсь учесть все советы. Единственно, ток рассчитывается по этой формуле? I=5/(R16/R59)/R57


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 13:56:54 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, формула вроде даёт правильный ток, но какая-то уж слишком сокращённая (компилированная :) ), сложная для понимания того что мы считаем.
Я предпочитаю не одну сокращённую формулу выводить, а наглядно делать несколько независимых расчётов, в разных точках схемы.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2020 14:16:15 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, вот, если исходить из этой формулы, то получается при подключении прямо на 15 ногу: 5/(4700/180)/0,02= 9,6а, если же через резистор R58, то: 5/(4700/(4700+180))/0,02=260а.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2846 ]     ... , , , 114, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: covid-19, VZH_79 и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y