Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт окт 22, 2020 11:40:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2846 ]     ... , , , 139, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2020 21:00:25 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, может и должно влиять.
Я не пробовал, но теоретически будут ложные срабатывания от помех, одиночных коротких превышений мощности при скажем каких-то переходных процессах.

Ёмкость С49, указана минимальная, при которой сохраняется устойчивость к ложным срабатываниям от помех. В некоторых похожих схемах, защиты, этот конденсатор ставят и 100 нФ, и даже 1 мкФ. Но это уже совместно с ограничителем мощности через второй усилитель ошибки, который более быстродействующий.
Хотя вроде я видел и без него, просто такой триггер с 1 мкФ. Но там быстродействие очень низкое, это актуально при включении выходного конденсатора ДО шунта, когда имеются большие импульсные токи его зарядки. Об этом была дискуссия несколькими десятками страниц ранее.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2020 21:14:41 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, Shpionus, спасибо! Заменю 100к или увеличу R79. Конечно, не смогу настроить минимальную мощность, но блок будет настроен на 220ватт.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2020 21:22:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
R79 совместно с С43, является интегратором импульсов с частотой ШИМ, эту пару не стоит трогать. Регулируйте порог срабатывания триггера защиты с помощью R86.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2020 21:23:36 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Ясно!


Вернуться наверх
 
Как сократить время вычислений и освободить ресурсы центрального процессора?

Цифровые фильтры применяются в системах цифровой обработки сигналов (ЦОС) для решения двух основных задач: разделения и восстановления сигналов. Такие задачи могут решаться программными и аппаратными методами. Для их решения удобно использовать аппаратный цифровой фильтр FMAC, входящий в состав микроконтроллеров семейства STM32G4.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 10:00:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
atx_schema_03.jpg [252.68 KiB]
Скачиваний: 87
Здравствуйте уважаемые радиолюбители. Хочу по этой схеме собрать первый свой бп. Подскажите пож., по какой формуле рассчитывается шунт?


Вернуться наверх
 
STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 15:56:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4915
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26855
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А что толку его считать? Он в вашей схеме совсем не участвует в работе.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 16:11:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
atx_schema_03.jpg [252.92 KiB]
Скачиваний: 76
Телекот, имеете ввиду это?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 16:24:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4915
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26855
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
имею в виду это.
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... ccca87.jpg

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 16:28:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, спасибо. Если не трудно, как рассчитать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 16:59:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4915
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26855
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
На схеме написан ток, если хотите увеличить его допустим в 2 раза то надо уменьшить шунт в те же 2 раза.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 17:46:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Да, все логично)) Расчета нет. А, если не буду ставить в делителе 7к2 и переменный резистор другого номинала? Для расчета выходного напряжения есть формула, а для тока?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 18:39:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 4915
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26855
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Да здесь и не будет точного расчёта, поскольку схема не совсем адекватная. На шунте не только постоянная составляющая, но и импульсы удвоенной часты преобразования.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2020 19:43:18 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Почему на схеме стёрта линия ОС по току?
Вообще эта схема, известная как схема итальянца, имеет ряд недостатков.
Я несколько раз, не так давно, в этой теме показывал схему на которой сам остановился после долгих экспериментов.

Изображение

А так, по поводу шунта:

Задаёмся максимальным током который хотим получить на выходе БП, опираясь на мощность силовых компонентов, таких как в первую очередь силовой трансформатор, выходной дроссель, выходные диоды, на входе диодный мост, фильтрующие конденсаторы, силовые ключевые транзисторы.
Большинство БП АТХ средней мощности 250-400 Ватт, могут дать ток 10-20 Ампер.
задаёмся к примеру током до 10 Ампер.
Далее попутно решаем до какого минимального тока мы хотим иметь возможность регулировать. Если сильно не выделываться, то обычный линейный переменный резистор адекватно регулирует примерно от 5-10% от максимального значения, ниже, это уже "ловля блох"... Значит 0,5-1 Ампер. 0,5-10 Ампер диапазон в поле нашего зрения.

Собственно точно рассчитывать сопротивление шунта, нет необходимости, так как точно легче подобрать пределы регулировки опорного напряжения. Потому шунт просто прикидываем грубо.

Критерии: Если взять шунт слишком большого сопротивления, то на максимальном токе он будет сильно греться. При токе 10 Ампер, и сопротивлении шунта 0,1 Ом, на нём будет рассеиваться мощность 10 Ватт. Это много, все детали вокруг шунта будут им подогреваться. Если взять 0,01 Ом, то при 10 Амперах, мощность на нём будет 1 Ватт. Это достаточно мало, и о температуре можно почти не думать. Но при слишком маленьком его сопротивлении, на малом токе, в начале шкалы регулятора тока, сигнал с шунта будет слишком малым, и в процесс стабилизации тока, будут вмешиваться смещение и шумы усилителя ошибки ШИМ контроллера, или усилителя сигнала шунта, если вы вдруг заходите такой добавить в схему. При сопротивлении шунта 0,01 Ом, и токе 0,5 Ампер, падение напряжения на шунте будет 5 мВ. В принципе это нормально и сохраняется приемлемая работа схемы стабилизации.

Но я, к примеру, делаю себе блоки, с переменными резисторами (проволочными или сдвоенными запараллеленными) с дополнительными галетными переключателями, как для напряжения, так и для тока. Переключатели для грубой установки предела, а "переменниками" уже устанавливаю точно в процентах от установленного переключателем.

И вот минимальный предел тока на переключателе у меня... 10 мА :) Да, извратился малость :) Для "импульсника" это не совсем адекватно. Так вот. Шунт у меня на компромиссах - 0,05 Ом (в параллель два "проволочника" по 0,1 Ом 5 ватт.) При токе 10 Ампер, на шунте падает 0,5 Вольт. На каждом резисторе мощность 2,5 Ватта. Двукратный запас. А вот на токе 10 мА, падение напряжение получается 0,5 мВ.
И при вращении переменного резистора по шкале примерно 1-10 мА, уже коэффициент стабилизации явно заметно что слишком мал. То-ли КУ усилителей ошибки уже недостаточен, то-ли их шумы близки к значениям сигнала ОС. В общем по хорошему для таких токов, шунт должен быть в 10, а то и в 100 раз большего сопротивления. Но это надо дополнительно коммутировать эти шунты, да так чтобы через переключатель мог протекать ток в 10 Ампер, и не поплавить его контакты, да так чтобы нестабильное сопротивление контактов, не влияло на сигнал ОС. В общем компромиссы.

Как-то так.

Ну а решив с сопротивлением и мощностью шунта, уже под это рассчитываем диапазон регулировки опорного напряжения на усилитель ошибки, подбирая номинал переменного резистора и резистора снижающего напряжение на нём. Получаем мы его естественно с внутреннего источника опорного напряжения +5В, ШИМ контроллера TL494, если мы на ней конечно собираем :)

----------

По поводу места подключения шунта:
monitor.net.ru/forum/threads/323794/page-53
Читайте ответ dwd2
13 Ноя 2012, и далее на странице.

И ещё, здесь https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p3803407 , в этой теме, на 113 странице, есть мои аргументы против, подключения шунта ПОСЛЕ конденсатора. Сообщение Сб мар 07, 2020 18:02:02

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 00:01:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, спасибо за проделанную работу! Шунт могу выбрать практически произвольно, а ток будет зависеть от R8 и R10.

Добавлено after 2 hours 2 minutes 11 seconds:
Shpionus, можно вместо переключателя вывести на лицевую ( а может и на заднюю) панель бп 4(3) клеммы и шунтировать перемычками переключение режимов тока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 00:22:34 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Можно. По параметрам будет конечно лучше, хоть и менее удобно. Но суть не меняется.

Если использовать переключатель с мощными контактами, где несколько одновременных точек контакта на линию, то будет тоже самое, что и клеммы. Можно просто использовать переключатель на несколько запараллеленых контактных групп.
Но всё это компромиссы. Пропустите через переключатель ток в 5-10 Ампер, и померейте падение напряжения на его контактах. Разделив полученное напряжение на пропускаемый вами ток, получите сопротивление контактов. Сопоставьте его с сопротивлением шунта, и прикиньте какая будет погрешность.
Хотя есть способы обойти эту проблему, например использовать две группы контактов, одна будет переключать силовой провод нагрузки, на разные шунты, а вторая отдельно параллельно провод ООС. Получится типа схемы кельвина. Можно вообще как в мультиметрах, шунты соединяем последовательно, самый низкоомный заземляем, а минус нагрузки переключаем между верхними точками шунтов. А сигнал ООС по току и на амперметр тоже, снимаем с верхнего вывода самого высокоомного шунта.
Я сейчас работаю над линейным ЛБП и там так и сделано. Но это всё нужно, если вам реально надо стабилизировать малые токи. Если у вас максимальный ток будет 10-20 Ампер, и шунт на 0,05-0,01 Ом, то регулировать от 0,5 или даже от 0,1 Ампер, вполне должно без заметных ухудшений параметров.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 21:47:07 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
1.jpg.9848c4f8ec3dcb697037d7ab8bccca87.jpg [200.9 KiB]
Скачиваний: 35
Shpionus, здравствуйте! Понадобилось время, что бы осмыслить) Регулировка тока будет подобно схеме, которую привел выше. Максимальный ток 15а, шунт 7,5мОм. Насколько я понимаю- максимальное падение напряжения на шунте составит 112,5мв. Значит делитель на 15 ногу микросхемы нужно рассчитать на это напряжение? Пример: 22к и 500R?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 21:54:19 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, вы всё верно посчитали.
И имейте в виду, что поскольку на приведенной вами схеме, шунт находится вне петли ООС по напряжению, то она, падение на нём отслеживать не будет. Это значит, что падение на шунте, будет вычитаться из выходного напряжения. На максимальном токе 15 Ампер, у вас будет падать 112,5 мВ, и на это значение будет "просадка" выходного напряжения. При меньшем потребляемом токе, "просадка" пропорционально будет меньше. В прочем в большинстве случаев, это вполне допустимо, так как сопротивление внешних проводов до нагрузки, скорее всего будет больше сопротивления вашего шунта, и на них упадёт ещё больше, Так что на практике, всё будет вполне приемлемо.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 22:04:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, у меня в схеме обратная связь по току на 16 ногу приходит после шунта, значит падение на шунте она не учитывает? А в варианте вашей схеме все нормально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 22:07:52 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 951
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, в приведённой вами выше схеме, ООС по напряжению, не учитывает падение напряжения не шунте. На схеме которую показал я, учитывает. Так как там шунт стоит ДО делителя ОС по напряжению, и общей точки источника опорного напряжения (7 ножка микросхемы).

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2020 22:25:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 04, 2020 09:48:35
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, спасибо большое!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2846 ]     ... , , , 139, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bengard, Bing [Bot], UriKZ и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y