Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=153960 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | 7seg [ Чт апр 05, 2018 05:48:20 ] |
Заголовок сообщения: | Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Решил возобновить разработку Частотника. но возникли несколько вопросов по 3ех фазному модулю. а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ? Схема еще не закончена(также большинство деталей с неправильными номиналами) _____ МК будет AtMega48\168 (20MHz). (Зависит от веса прошивки ) . Планируемый функционал: Плавное торможение. Плавный пуск. Регулировка частоты от 5(7)Hz-70Hz.(частота модуляции 7-10kHz). Реверс. *Возможно управление 0-10в. _____ Листинг программы на ЯП С. (вскоре будет выложен ). _____ ИБП на UC3842.(Питание модуля и МК). |
Автор: | Energizer-A [ Чт апр 05, 2018 10:19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
можно я крамольную вещь спрошу чем не устраивает ардуина самая маленькая nano 328 и дисплей йоный? к чему весь секас с панелькой и программированием ? -личная неприязнь к быдло коду ардуинному ? вроде на сях решились - они очень похожи - понял бы если на асме затевались бы.. |
Автор: | 7seg [ Чт апр 05, 2018 11:58:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Energizer-A, не привычно(возможно и не приязно) работать с диалектом(жаргоном) си, также множество не нужной мне обвязки. Все либы для дуино написаны под максимальную унифицированность (что в программирование мк излишно). P.S это мое личное мнение. Добавлено after 1 hour 1 minute 53 seconds: А если использовать гальваническую развязку таким образом, то какие лучше оптроны использовать ? Схема развязки: |
Автор: | Energizer-A [ Чт апр 05, 2018 18:55:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
не нужна там развязка вот прям совсем.. жаль не ардуина .. в ней вижу плюсы - лить паршивку удобно и особенно приятно, что не нужно травить и паять мелкоту.. буду с интересом посмотреть на Ваш вариант.. вообще похожие проекты уже были.. |
Автор: | Jurkin [ Чт апр 05, 2018 20:38:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Вообщет основной код для частотника над бы на АСМе писать! И только на нём и вылизывать каждую команду, чтоб управление IGBT шло миллисекунду в миллисекунду без случайных пропусков и накладок как при линейной работе\регулировке частоты, так и при реверсе, старте и тд. Иначе бух! Тож заинтересован в нормальной простой прошивке. Имею кучу частотников, но они навёрнуты до чёртиков - а нужен очь простенький для не большого двигла. 70 Гц правд маловато маленько, хотелось бы хотяб каких 150 иметь. Тут как то ремонтил БП частотников и заметил что многие построены именно на микрах из серии uc28(38)42(43,44,45) Приведу пару схем от реальных именитых частотников(своё художество): от китайского оригинального DELTA VFD-EL от HYUNDAI N700E |
Автор: | Дмитрий М [ Чт апр 05, 2018 21:31:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Если не изменяет память именно на модуле IRAM сейчас схему коллективно разрабатывают на чипмейкере... И такие же вопросы были по управлению защитой модуля. |
Автор: | Energizer-A [ Пт апр 06, 2018 08:25:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
схема проста и не затейлива -не очень понятно, что там можно разрабатывать -вопрос только в одном - чем управлять модулем - если использовать старую снятую с производства мелкосхему MC3PHAC - то схема есть на чипмейкере и разобрана подробно , если по сабжевой сцепке irams + М48 готовая схема и на stm32 тоже были .. и на м328 тоже есть болванка рабочая под ардуину.. весь вопрос в программировании удобных плюшек. по поводу защиты - что не придумывай - она не может защитить irams от КЗ -понять и простить |
Автор: | 7seg [ Пт апр 06, 2018 10:45:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b | ||
Energizer-A , данную схему видел. В ней нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление. Накидал схему подключения модуля с гальванической развязкой от мк. Может кто глянуть правильно ли я понял датиш на IRAMS? и не перепутал ли чего ). Схема : Добавлено after 2 hours 3 minutes 17 seconds: Дорисовал управление. Осталось расставить номиналы . Схема:
|
Автор: | Energizer-A [ Пт апр 06, 2018 14:55:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
7seg писал(а): нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление. развязки от контроллера нет потому видимо, что она не нужна - придерживаюсь аналогичного мнения.. насчет развязки кнопок - лучше сделать - защита от помех в случае использования выносного пульта управления.. наверное можно отказаться от фильтрации дребезга по той же причине. прошивка своя- это понятно -во первых интересно и увлекательно, а во вторых прошивка от той схемы платная - что тупо ввиду наличия в сети исходной части формирования 3х главных сигналов. по поводу неудобства задания\управления -это из разряда спора о вкусе разноцветных фломастеров, даже догадываюсь почему он избрал вариант задания скоростей подстр. резисторами |
Автор: | 7seg [ Пт апр 06, 2018 15:45:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Эт все понятно , что на вкус и цвет мышонка нет )) Про сто смотрел разные ревизии даташитов и если честно то они сильно отличаются . А вопрос остается прежний прежде чем довести прошивку до более менее приемлемого состояния , не напутал ли я где с подключением модуля ?) и годятся ли а качестве оптронов PC817 ? Или использовать другие оптроны . Буду благодарен вашим ответам и критики. |
Автор: | Energizer-A [ Пт апр 06, 2018 16:15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
оптроны смотря в какой цепи использовать - кнопки развязать конечно пойдут. а вот на выходы контроллера я бы не стал - фронты завалят стопудово особенно если несущую высокую делать.. ps когда изучал вопрос пришел к выводу что излишняя частота модуляции - зло для двигателя правда количество семплов может не порадовать.. попробую уговорить ласт тайм - не ставьте оптроны между. |
Автор: | 7seg [ Пн апр 09, 2018 04:15:20 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b | ||
Вот и схемка со всеми номиналами: Жду недостающих деталей и буду пробовать . Мб как и писали выше придется отказаться от оптронов в цепи управление модулем.
|
Автор: | Energizer-A [ Пн апр 09, 2018 06:11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
не нарисована сильно нужная цепь плавного заряда конденсатора.. номинал конд можно и лучше побольше 680 к примеру. её можно собрать на рассыпухе, а можно и от контроллера управить - но тогда нужен выход и желательно вход сенсе сеть - а ног не осталось.. потому что забрали все что были на индикатор .. желаете ярких цифр -- может крупный модуль индикатор на tm1637 -- по 3 копейки за мешок? или уже есть опасения что можно упереться в размер памяти ? - в 48 не много совсем .. // add U5 нет жжжелания резистор поставить ? |
Автор: | oleh550 [ Сб апр 21, 2018 22:06:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ? Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор. И ещё выход Vth, тоже неправильно подключён, дело в том, что в нутри IRAMS на этой же ноге стоит резистор, который в связке с внешним резистором на 47кОм образует делитель напряжения, в зависимости от изменения температуры модуля меняется сопротивление внутреннего резистора, и соответственно напряжение на делителе, а мы должны это напряжение измерять с помощью АЦП меги. А как Вы будете его мерять через оптопару? Да и вообще оптопары в силе настораживают... Зачем силу отвязывать от МК? Они нормально вместе дружат. Energizer-A правильно подметил, не пренебрегайте советом о предзаряде силового конденсатора. Я себе сделал предзаряд как у восьмикрута, нормально работает. |
Автор: | N1X [ Вс апр 22, 2018 09:48:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Если управление тупо кнопочное - то МК от модуля можно не отвязывать, главное чтобы все правильно разведено было, отвязать кнопки 817ми и все. Если же отвязывать, то оптроны посерьезнее нужны: 6n137, hcpl0453, или в качестве оптронов иногда даже драйвера оптические пользуют типа hcpl3120, т.к. у китайцев они сейчас не дорогие... |
Автор: | Energizer-A [ Вс апр 22, 2018 12:14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
N1X писал(а): отвязать кнопки 817ми и все мне вот интересно- где та грань- когда кнопки нужно отвязывать -понятно что если пульт вынести на несколько метров то оочень нужно, а вот если меньше полуметра - использовать экранированный кабель до кнопок - имеет ли смысл их оптронами ?? что то подсказывает - вовсе не обязательно.. но хочется понимания теории чуток. |
Автор: | oleh550 [ Вс апр 22, 2018 12:56:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Дак, а что тут понимать? Если кнопки железные, или без толкателей, тогда нужно отвязывать, а если через пластиковый толкатель (в смысле изолированые), тогда не вижу смысла. |
Автор: | oleh550 [ Вт апр 24, 2018 10:42:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ? Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор. Ссори щас доглядел, что я не прав. Всетаки правильно 1 - модуль вкл, 0 - выкл |
Автор: | Goodefine [ Вт апр 24, 2018 10:49:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
Вместо mega48 куда лучше использовать Attiny461/861 |
Автор: | Energizer-A [ Вт апр 24, 2018 14:43:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b |
конечно лучше особенно если на энде не irams модуль.. можно разыскать и MC3PHAC в китаях не перевелись вроде.. но я так понял что цель разработки слепить из овна и палок простой но в чем то отличный .. ..однако это догадки - потому как ТС , что то пропал, после вполне конструктивной критики ps мне 3ф частотник не сильно нужен -моторы в основном на станках однофазные с конденсаторами.. но возможно принял бы участие - в столе есть несколько ардуин 328 и irams |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |