Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ИБП без нагрузки.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 04:29:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 20:12:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
musor, видимо ты не умеешь готовить ОХ...
все мои ОХ на UC3842 - самые обычные, и все работают без нагрузки вообще прекрасно.
откуда должна накапливаться энергия на пх без нагрузки, если импульс минимальной длительности? а из-за избыточной энергии даже при минимальной длительности идут пропуски импульсов...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 21:57:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну это уже старт-стопный режим -аварийный для БП по сути.... для чипов 284х 384х-неуправляемый
спасибо хоть не горит БП но юзать их так нельзя вабщето... и никто не юзает так в пром бп всегда стоит неболшая нагрузка по выходам НО в мелких(типа вилок) -часто хватает тех 20ма что жрет светодиод индикатора СЕТИ+светодиод оптрона в ООС
хороший ХХ ести у других семейст боле продвинутых чем 384х там при режиме ХХ чип и3 ШИМ переходит в ЧИМ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 10:39:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
например, семейство TNY274-280 работает с пропуском импульсов (старт-стоп) и горя не знает...
слаб ты еще в обратноходах...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 10:40:20 
Встал на лапы

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2018 20:29:42
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0
все мои ОХ на UC3842 - самые обычные, и все работают без нагрузки вообще прекрасно.


Посоветуй для моего проекта плз. Что добавить и куда.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 12:23:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
например, семейство TNY274-280 работает с пропуском импульсов (старт-стоп) и горя не знает...
TNY2хх работает подтвеерждаю я люблю их поллзовать -диталей почти нет работают вполне стабилно убить их надо постараться
причем в отличие от 384х они умеют переходить в режим редких тактовых импулсоф собствено это их фирменая фишка ...чего 384х не умеют
на ОХ я в свое время был крут(вел тему)...но всеже ушел ввиду полной неперспективности далнейших работ

Добавлено after 6 minutes 47 seconds:
практика показала что работа в областии ОХ ИП полностью тупиковая ветвь
новые разработки велись в области синхроных и многофазных и резонансных схем ПХ источникоф

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
...Что добавить и куда.
добавте нагрузку по минимуму и не парьтесь скажем лампочку Илича

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 18:07:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00
Сообщений: 196
Рейтинг сообщения: 0
Квазирезонансники вообще частоту меняют по ходу дела. Не хочет нагрузка жрать сколько вкачивают? Ну вот ей импульсы пореже тогда. Вплоть до полной остановки, если накачали сколько хотели и больше не надо (обратная связь по вольтажу). И кстати для родственника в виде boost связь только по вольтажу - обычное дело. Чего в этом аварийного?

А так - флаи имеют смысл на относительно небольших мощностях. Из достоинств топологии - могут теоретически сделать что угодно из чего угодно (в плане соотношения напряжений). Практически ограничено в некоторых рамках КПД (нагревом) и стойкостью деталей к токам и напряжениям. Но уж wide range 90-265V - почти каждый первый. А вот форвард или пушпул так же - не то что невозможно... но сложнее. APFC какого-нибудь wide-range ATXа - вполне себе boost, который как флайбэк, только вторичной обмотки совсем нет - выброс сразу с первичной обмотки и снимается. Так что изоляции входа от выхода в boost нет и он не может выдать на выходе меньше чем на входе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 20:11:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
квазирезонансники вообще не меняют свою частоту, потому они и называются квази...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 22:23:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
На ир2153 не умрет. Она по сути делает из 220в-50гц 150в-высокая частота. А там уже обычный ферритовый трансформатор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 00:18:17 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00
Сообщений: 196
Рейтинг сообщения: 0
квазирезонансники вообще не меняют свою частоту, потому они и называются квази...

Насколько я понимаю идею (для флаев), под "резонансом" в квази-резонансных штуках обычно понимают мониторинг тока в первичной катушке и привязку начала очередного цикла коммутации к моменту когда ток становится нулевым.

Насколько я понимаю логику работы чипов на которые я читанул DS: если нагрузке максимум энергии не надо, можно и не открывать ключ при первом же переходе через ноль. Отраженный сигнал в катушке при этом продолжит (затухающие) колебания. В некий момент ноль наступит снова - шанс перезапустить цикл, если уже хочется подкачать энергии в нагрузку. А можно подождать и еще раз, и т.д.. Чем больше ждем, тем реже в нагрузку подкидывается порция энергии, что позволяет снизить напряжение. В конце концов, если долго пропускать точки возможных рестартов при нолях - колебания затухнут совсем, обнаруживать (ZCD) станет просто нечего. Чтобы в такой ситуации не встрять навечно, есть таймаут, после которого чипу становится можно перезапустить цикл по мере желания подкачать энергии в нагрузку, уже без отлова ноля (предполагается что к этому моменту колебания отраженного сигнала более-менее затухли).

В результате с одной стороны схема так или иначе всегда попадает в нулевые токи. С другой - фиксированной частоты между циклами коммутации может и не быть, насколько я понимаю. Чип может убавить объем накачиваемой энергии, пропуская переходы через 0. В результате частота циклов коммутации в результате зависит от аппетитов нагрузки. Хотя частота при этом довольно условное понятие которое зависит от того что нагрузка будет делать.

А если "просто" шпарить в critical conduction mode с фиксированной частотой - ок, а регулировать как? Если в нагрузку вкидывать порции энергии а она столько жрать не хочет, напряжение будет расти. И при игнорировании этого момента в конце концов что-нибудь сдохнет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 06:38:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а вообще-то, ты отчасти прав. в англоязычной литературе под квазирезоненсом понимают именно то, что ты описываешь.
в этом плане даже обычная дежурка без чипа, на транзисторах, работает за счет начала резонансных колебаний после передачи всей энергии в нагрузку.
и тут уже частота зависит от нагрузки, то есть, зависит от времени накопления требуемой энергии и времени передачи накопленной энергии в нагрузку.
ZCD расшифровывается как детектор нуля тока. но этот ноль тока (отдачу всей накопленной энергии) определяют за счет смены полярности напряжения на обмотке, когда резонансное колебание начнется.
а я написал про то, что у нас под квазирезонансом понимают обычный резонансный (LLC) преобразователь, но без изменения рабочей частоты.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 14:14:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: -25
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 17:02:31
Сообщений: 546
Откуда: Мухосранск
Рейтинг сообщения: 0
Но вообще без нагрузки не получится по многим причинам как не крути: цепь ОС есть потребление, утечка через диод Шоттки а на мощных диодах утечка не хилая, прочая фигня.
А если речь идёт о нестабилизированном то о каком превышении напруги идёт вообще речь? Превышении опасного, или превышения от хз какой напруги питания :))) .
Есть где у меня работает полумост без стабилизации, шунт на выходе висит 440В стабилитрон может варистор лучше поставить? И что ж без нагрузки греется пару ватт идёт туда, под нагрузкой шунт холодный напруга 350В при 245VAC. При превышении напряжения на входе до опасного выходного преобразователь сразу гасится, хотя оно врятли сработает как защита по AC от запредельных напряжений есть общая. Мне нравятся стабилитронные шунты что они работают когда в них есть нужда, и при наладке могут подстраховать при косяках. Или цифровой модуль такой крутой что даже нестабилирует :))) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2018 14:57:38 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
правильный обратноход без проблем работает вообще без всякой нагрузки, даже без минимальной.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... nt=2857707
"ИИП абсолютно без нагрузки НЕ БЫВАЕТ"
определитесь уже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2018 20:47:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да, абсолютно - не бывает. так как есть сопротивление в цепях обратной связи.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 11:26:45 
Встал на лапы

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2018 20:29:42
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0
Может не по теме... А какой примерно радиатор надо для полевиков и диодов? Максимальный выходной ток не более 6А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИБП без нагрузки.
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 23:26:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: -25
Рейтинг сообщений: -47
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 17:02:31
Сообщений: 546
Откуда: Мухосранск
Рейтинг сообщения: 0
Хороший вопрос! Диоды могут и в статическом режиме работать и полевики тоже, но для 6А полевиков ни какого радиатора не надо в таком случае. Но а сколько там будет выделаться зависит от КПД и он зависит от разных вещей. Если это DC-DC а не просто ключ на постоянку то там мощность а не ток. Да и температурный режим может быть разным вплоть до критической температуры, но вентилятор может оочень сильно уменьшить размеры радиатора.
У меня есть решение с ребристым радиатором рёбрами наружу в сравнение с внутренним размещением не идёт.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y