Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 09:24:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 14:05:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Сообщений: 707
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Устраивает плавный пуск болгарки? Обороты двигателя вашего насоса зависят от частоты, количества пар полюсов..... (уже писали) С чего бы это ему начать плавно выходить на режим за 4 сек. если вы не выполняете ни одно условие? Но очень интересно чем это закончится. Предполагаю у вас будет замечательный плавный пуск болгарки на радиоуправлении :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 14:10:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
NEO2 писал(а):
Но очень интересно чем это закончится.

Предсказуемо. Сначала пока напряжения будет маленькое двигатель буде стоять на месте, потом когда напряжение увеличится и станет достаточным для проворачивания вала произойдёт обычный старт. может не такой быстрый как при прямом включении, но очень нак много меньшей чем 4 секунды.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 14:26:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Обычный старт это когда прямь от сети тоесть при 225 вольт . А насосы с вспомогательной конденсаторной обмоткой запускаются от100 вольт - значит это не совсем обычный старт . https://www.youtube.com/watch?v=xC57RlAHbYY Это что частотник чтоль ограничил до 100 В ? Вот тут уже неоднократно спрашивал : не всё ли равно чем ограничу напряжение при пуске - этим устройством или термисторами ?


Последний раз редактировалось юрай Пн июн 04, 2018 14:35:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 14:30:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ток ограничит, но не время выхода на номинальные обороты.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 15:02:44 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Смотря какое сопротивление будет иметь эта термисторная кучька. Уже писал что при 270ом болгарка медленно стала проворачиваться и промерил 125 вольт. Из фильма вижу что насос от 100 начинает запускаться .Почему ему не запуститься медленно от этого же термисторного сопротивления ?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 15:31:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Потому как совсем разные двигатели по своей сути. У болгарки коллекторный двигатель у которого частота вращения зависит только от напряжения и нагрузки. У насоса асинхронный двигатель, у которого от напряжения зависит только мощность и не зависит частота вращения. Частота вращения жёстко привязана к частоте питающей сети.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 15:50:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Ну что разные по сути - понятно . АД при малом напряжении потеряет мощность- хорошо . Насос подключен через шланги с водой . При потере мощности из за имеющегося сопротивления воды и обороты начальные будут малыми. С нагревом термисторов и уменьшением их сопротивления будет расти напряжение и мощь и обороты за одно . Почему не будет плавный пуск с плавным ростом и оборотов ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 16:10:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Потому как момент на валу не линейно зависит от проскальзывания якоря и магнитного потока статора.
При большом проскальзывании момент на валу очень маленький, при увеличении оборотов и уменьшению проскальзывания момент на валу растет и достигает максимума при почти нулевом проскакивании. При плавном увеличении напряжении момент на валу в начале будет недостаточный для трогания с места. Потом когда напряжение достигнет точки трогания, вал начнёт вращаться и момент на валу рачнёт расти, что приведёт к увеличению оборотов. Увеличение оборотов приведёт к увеличению момента, и так далее. Будет лавинообразный процесс пока обороты не достигнут номинальных значений. Есть асинхронные двигатели и рассчитанные на плавный старт, но они имеют мягкую характеристику за счёт конструкции якоря и беличьей клетки в якоре. У этих двигателей более пологая характеристика момента на валу, но меньший кпд. Так что я думаю что ваш двигатель не такой.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 16:47:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
Сложно конечно для моих неподготовленных мозгов. Задача - запустить насос без рывка чтоб не перевернулся вместе с плотиком с поверхности воды- если точнее быть . Не интересует плавный рост оборотов или гашение пусковых токов. А этото рывка могу избежать только при боле менее плавном росте оборотов при запуске . Посмотрим короче . http://electrik.info/device/1060-odnofa ... otaet.html Но про асинхронники для продвинутых рассписано тут . Ну и конкретно к насосам выбирать нужно где описано про однофазник с вспомогательной конденсаторной обмоткой _ не пусковой и тем более не про те что с пусковой кнопкой. Как понимаю эта вторая обмотка она всегда под нагрузкой вместе с заряженным конденсатором . Емкость кондёра разная в зависимости от мощи движка . К примеру начинается с 10 микрофарад для самого слабенького насосика на 0,37kW мощи ( не потребления ). Про макс. потребление к такому насосу пишут про 550 ватт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2018 19:39:15 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2769
Рейтинг сообщения: 0
Стенд с подопытным однофазным двигателем 550Вт, конденсатор 12,5мкФ, когда-то на сверлильном станке стоял.
Холостой ход.
Верхние графики - напряжение на двигателе, скорость двигателя с тахогенератора.
Нижние графики - ток по сети и ток через конденсатор (красный)
Пуск напрямую в сеть
Изображение

Пуск через резистор 47 Ом
Изображение

Пуск через резистор 100 Ом
Изображение
Судя по графику скорости запустить плавно именно этот двигатель вполне есть шанс.
При выключении питания продолжается генерация и возникает тормозной момент, выглядит это так.
Изображение
Нагрузки нет, но сразу при выключении он теряет примерно 35% скорости х-х за 0,1с.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 10:48:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
В другой теме форумчанин без конкретики предложил демпферные резисторы вместо термисторов . Погуглив это понятие выхожу только на продажи всяких промышленных (без рисунков ) для электро поездов и ещё каких 100 киловатных движков . Есть что мелкое применимое для бытовых асинхронных двигателей ? Или ещё выходили какие-то спирали из нихрома намотанные на керамике как в обогревательных каминах . Понимаю что нихром имеет большое сопротивление и при нагреве уменьшается. Сопоставимо это с тем как термистор работает . Тут с нихромом мне видится что-то более приемлимое если будет в малых габаритах . Быстрое остывание и возврат к большому сопротивлению. Но как подбирать эту спираль? промерить к примеру кусок с 200ом и опробывать при нагрузке до 10 сек и насколько упадёт сопротивление . Или разница окажется не большой между холодной и нагретой ? Промерил сопротивление тена в электрочайнике - 27 ом . Включил без воды не до красна - 26,8 ом - эффект нулевой!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 11:13:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
юрай писал(а):
Или разница окажется не большой между холодной и нагретой ?

Сомо собой. Погугли ТКС металлов. У нихрома изменение сопротивления при нагревании ещё меньше чем у меди.
юрай писал(а):
Промерил сопротивление тена в электрочайнике - 27 ом . Включил без воды не до красна - 26,8 ом - эффект нулевой!
Странно, при нагревании сопротивление металлов обычно растёт.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y