Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 23:10:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 15:33:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Собрал стабилизатор для заряда Li-on на 42В по схеме из Радио 2004-08 "Стабилизатор напряжения 35-70В"

Изображение

Печатку приложил. Есть возможность подключения ~ с мостом (перемычку поставить для этого), но транс 36В (ОСО-0,25), после выпрямления на ХХ выдал 54В и под нагруузкой просаживался ниже 36В. Облом короче с ним.

Возможна установка полевика в планарном корпусе, перемычку на затвор еще надо запаять.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Для запитки стабилизатора взял ИБП от хаба с POE на 48В 1.25А. Для этого на плате предусмотрел разьем.

Плата защиты и балансира BMS 10S - 36В 20А

Во время зарядки и разряда холодная. В конце заряда, когда на АК U подходит к 42В, то немного греться начинает место рядом с 11 конт. разьемом, похоже начинает работать сам балансир.

Изображение Изображение Изображение

Если напрямую подключаю стабилизатор 42В к АК (через BMS 10S), то от большого I срабатывает защита в ИБП.
Ставлю в цепь R=5 Om после стабилизатора - заряд стартует с 1.2А и по мере заряда I уменьшается, пока U на АК не дойдет до 42В, долго получается.

Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (режим CV)?

Изображение

Так для инфы,

BMS 10S чётко отсекает разряд ниже 2.5В хотя бы на одном АК. От перезаряда 42.4В тоже отсекает. Емкость АК вроде одинакова 2600мА, разброс в пределах +-50мА, U на каждом отличается не более 0.02В - балансир вроде как работает.

После срабатывания защиты от переразряда (разряд - I=1,8A, под конец - 1.5А), каждый доразрядил на iMax B6 mini (1А до 3.2В)- остаточный заряд на АК - 59-86-77-97-95-86-90-77-96-117 мА.

Общий разряд делал через 2 лампы на 28В 60Вт, соединены последовательно.

Изображение

Пробовал еще зарядки для гироскутера 42В 2А для Li-on:

LP-222 - максимум 1.45А (1.5А - уходит в защиту) и в конце U=42,4В - из-за этого срабатывает защита в BMS 10S и цикл CV доходит не до конца, недозаряд получается.

Изображение

JN-63W-42150 - максимум 1.17А - при заявленных 2А, но U в конце держит 42.2В и цикл CV до конца доходит.

Изображение

На Али отзывы, вменяемые с замерами, почитал по зарядкам на 42В 2А - реально 1.2-1.5А выдают.


Вложения:
Радио 2004-08 Стабилизатор напряжения 35-70В.lay6 [98.51 KiB]
Скачиваний: 857


Последний раз редактировалось sakatgg Чт июн 07, 2018 22:32:40, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 20:00:33 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (режим CV)?

Добавить стабилизатор тока. Разве не очевидно?
Можно такой http://begin.esxema.ru/?p=1979
Лучше поставить перед стабилизатором напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 20:25:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail

Делал по схеме на LM317, ставил и до и после стабилизатора.
Но как понял, чтобы это работало, нужен запас по U. У меня разница - и поэтому два стабилизатора не вытягивает.

Изображение

Можно по такому же принципу, добавить измерительный R, с него завести ОС через согласующие элементы на затвор VT1.

Но как практически это согласовать?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 23:43:49 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Но как понял, чтобы это работало, нужен запас по U. У меня разница - и поэтому два стабилизатора не вытягивает.

Я дал ссылку на схему, которая удовлетворится и парой вольт.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 06:48:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ни чем не отличается от ЛМ317. Регулирующим элементом и там и там является дарлингтон. По мин. падению напряжения никакой разницы, примерно 2,5В


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 09:48:39 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ни чем не отличается от ЛМ317. Регулирующим элементом и там и там является дарлингтон. По мин. падению напряжения никакой разницы, примерно 2,5В
Очень сильно отличается.
Сопротивлением токоизмерительного резистора (падением напряжения на нем).
И схемой управления регулирующего элемента.
ЛМ317, на токе 2А не стабилизируется, уже на дельта 4В.
По ссылке -- 2А, на дельта около 2В, из стабилизации тока не выпадает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 10:20:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ЛМ317 при токе 2А перегорает. Разговор был про падение напряжения. Если уж экономить его то надо ставить мощный мосфет, а не дарлингтон.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 11:20:22 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
ЛМ317 при токе 2А перегорает.
На нормальном радиаторе ничего с ним не сделается.
По даташиту -- максимальный ток 2,2А.

Разговор был про падение напряжения. Если уж экономить его то надо ставить мощный мосфет, а не дарлингтон.
Разумеется, мосфет лучше.
Но падение напряжения может быть большим и на измерительном шунте, и схема управления может хотеть запас по напряжению.
Эти проблем куда меньше в схемах, где с токоизмерительного резистора напряжение идет на операционник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 12:09:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail писал(а):
ти проблем куда меньше в схемах, где с токоизмерительного резистора напряжение идет на операционник.
ceramicmail писал(а):
По даташиту -- максимальный ток 2,2А.


Не читайте перед обедом советских газет. :wink:
Изображение

Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.


Вложения:
2018-06-08 at 13-05-44.png [23.12 KiB]
Скачиваний: 8018
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 12:40:55 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Не читайте перед обедом советских газет. :wink:
Смотрю в книгу -- вижу фигу.
На скрине: «больше 1,5 Ампер»
А дальше, в точных характеристиках, в таблице, это «больше» уточняется: 2,2А.


Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.
Бред како-то.
Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 13:13:04 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
Изображение
...но не подходит по напряжению питания...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 13:26:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот что рекомендовано для ЛМ317

Изображение

ceramicmail писал(а):
Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать.

А значит падение напряжения будет больше.

Enman писал(а):
Схема с указанным операционником абсолютно рабочая

Конечно рабочая, никто и не спорит. Вопрос от какого тока при данном номинале шунта начнет работать.


Вложения:
2018-06-08 at 14-07-51.png [6.13 KiB]
Скачиваний: 7905
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 14:02:52 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
...но не подходит по напряжению питания...
Не смешите мои тапочки. Если это проблема, уменьшить питание операционника добавлением одной-двух деталек, то не схемами надо интересоваться, а поиском где купить или кому заплатить.


Вот что рекомендовано для ЛМ317

А пункт 6.5 Electrical Characteristics производитель, конечно, просто так написал.
Конечно нужен нормальный теплоотвод, что-бы на разрешенных 2,2А гонять постоянно, об этом там тоже написано.


Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать.
А значит падение напряжения будет больше.
Нет, не будет. Для того и малоомный ставят, что-бы падение было много меньше вольта. И никто от него не запитывается.


Схема с указанным операционником абсолютно рабочая
Конечно рабочая, никто и не спорит. Вопрос от какого тока при данном номинале шунта начнет работать.
Единицы миллиампер.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 14:27:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail писал(а):
Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?
Это ты писал, а я писал
kentgaryk писал(а):
Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.
:wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:22:49 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail писал(а):
Естественно, от малоомного шунта никто и не пытается запитывать. Кому это надо?
Это ты писал, а я писал
kentgaryk писал(а):
Опер не будет работать при входном напряжении отличающемся от напряжения питания на 0.2-0,4В. Его придется либо отдельно запитать повышенным напряжением, либо увеличить сопротивление шунта.
:wink:

При дифвключении, огромное количество операционников будет отрабатывать разницу по его входам с потенциалом от нуля до питания. А есть и такие, что и за пределами этого диапазона будут нормально усиливает разницу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:40:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ceramicmail, тогда назови хотя бы один ОУ, который ЗА пределами диапазона питания будет нормально усиливает разницу, причем, как в плюс (выше напряжения питания), так и в минус...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:45:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail писал(а):
от нуля до питания
Это плохой вариант использования ОУ. Я бы не стал это проверять, результат не гарантирован. Про выше питания я вообще промолчу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 14:45:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Здесь посоветовали балансир на ICL7660

Изображение

Решил сделать на 10S по этой схеме для балансировки Li-on, как альтернативеый вариант:
плату вызвонил - кз нет, спаял схему (6 вывода (LV) МС припаивать не надо (загнуть), если питание будет выше 3.5В !!!)

Конденсаторы - керамика 22mFx25V (по даташиту 10mF и полярные, но сказали что можно ставить)

Изображение Изображение

Перед подключением АК - посоветовали вызвонить подключаемые ячейки !!!
Через R=120 Ом подавал с АК (3.3В, выводы LV запаяны были) - I был или 17мА или 0мА, каждый раз по разному, причем закономерности не заметил.

Если подключаю АК напрямую - I=450мА (МС начинает сильно греется), отсоединяю провод и опять подсоединяю - уже I=0 и не греется. И так все ячейки, только на одной первой I=0 всегда.

Затем отпаял выводы LV на всех и АК подключал с U=4В. История повторилась, только I стал повыше и греться сильнее.

Короче лыжи не едут :) Подскажите, что не так? Предположения:

1. Кондеры большей емкости емкости и не полярные ставил.
2. Порядок, последовательность подключения АК к схеме должен определенный.
3. Количество ячеек слишком большое, возможно больше 6 нельзя.

На vrtp.ru вопрос по порядку подключения АК к плате с ICL7660 задавали, но конкрктного ответа не было.

=====================

По поводу доработки стабилизатора - так понял идей нет (с доп. стаб. тока мне не подходит), лан мож сам что придумаю, мож на оптроне для ОС.

Конечно лучше и проще готовую зарядку взять, но как показывают тесты - китайский Ампер вычисляется по ихнему закому Ома :)

Через неделю родная зарядка на 42В от косилки приедет, гляну как там реализовано


Вложения:
7660 - балансир 10S.lay.lay6 [50.98 KiB]
Скачиваний: 738


Последний раз редактировалось sakatgg Сб июн 09, 2018 16:10:42, всего редактировалось 11 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 15:26:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
sakatgg писал(а):
Подскажите как доработать схему, чтобы I заряда ограничить, чтобы был режим СС и чтобы под конец заряда на выходе было 42В (режим CV)?

А в чём проблема? встройте в ваш стабилизатор ограничение тока и всё.
Изображение
Или так.
Изображение


Вложения:
00.gif [3.5 KiB]
Скачиваний: 8463
00.jpg [19.39 KiB]
Скачиваний: 7738

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 15:38:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Телекот

Ок, спасибо буду пробовать, именно типа такого нужно.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mad Daimond и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y