Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Самонастраивающийся блокинг-генератор?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 08:17:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 10:24:06 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.

Имея лишь поверхностные знания об электричестве, всё же захотел попробовать что-нибудь простенького.
В свободное время под пиво - самое то.
Добрался до светодиодного фонарика на блокинг-генераторе от 1,5 вольта, сделал пару фонариков, сразу отошел от распространённой схемы,
добавляя небольшой конденсатор на базовую обмотку (во вложении производная от блокинг-генератора с конденсатором).

Всё же, малая мощность и необходимость переменного резистора расстраивала.
Очередной раз, методом научного тыка, пытаясь исправить недостатки схемы, соединил минус нагрузки с базой.
И о чудо! Светодиоды вспыхнули, оставляя зайчики на сетчатке. 8) Изучив новое явление, сделал новую схему, желаю поделится с Вами.

Итак, если я не прав, поправьте пожалуйста.

Изображение

Блокинг-генератор, вроде, не нуждается в настройке, т.к. ток от нагрузки идёт через базу, чем меньше нагрузка - тем меньше ток.
Но всё-же, мощность ограничена 3-4 светодиодами и входным напряжением.
При этом транзистор, имея большой ток базы, даже не нагревается, вообще, это вредно для него?
Выходное напряжение ограничено напряжением пробоя база-эмитер, не удалось нормально замерить, напряжение сильно "гуляло",
но думаю, что должно быть не более 3,5в ( если вычесть от напряжения пробоя 5в 1,5в питания ).
Интересным явлением может быть то, что при отсутствии нагрузки, потребление очень маленькое, т.к. отсутсвует напряжение на базе.
А так же, если нагрузку отключить, а потом опять включить, то блокинг генератор не "заводится", в роли "дринькалки" выступает резистор 100к.

Как мог замерил КПД, в качестве нагрузки использовал китайский LED-чип 0,5вт.
Вход 1,4в/10ма, выход 2,7в/2,8ма, (2,7*2,8)/(1,4*10) = 0,54
Ну, наверное для блокинг-генератора, не самый плохой результат.

Попробовал еще один вариант, взял по-больше колечко по 20-25 витков и транзистор с меньшим hFE, получил немного большую мощность и 45% КПД.

Я тут надумал пустить изделие в серию, т.к. большое количество людей нуждается в моих фонариках, надёжная ли схема?
Очень беспокоит транзистор, хотя я и гонял схему не менее часа, он даже не нагрелся, думал про стабилитрон на 3,3в между базой и эмитером,
но от него толку в фонарике не будет, т.к. напряжение погасится на светодиодах.


На этом вроде всё, прошу высказать свои соображения.

PS. Извиняюсь за графическое сопровождение, еле нарисовал схему, да и паять толком не умею.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 22:47:54 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 0
Собиралось такое лет 6 назад.

Все уже давно придумано до нас.


http://cxem.net/pitanie/5-168.php

_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2018 19:18:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Сообщений: 29552
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Рейтинг сообщения: 0
Как то делал от нечем заняться,подобие декоративного шара с молниями,из лампочки обычной,на основе блокинггенератора и строчника,работало даже.. но что плохо,молнии эти нормально появляются только при подносе руки к колбе лампочки :tea:

_________________
На столько дорога мне родина моя,сколько есть её у меня


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2018 19:25:07 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
это типа качера, сам он не должен запускаться, его стартануть надо как минимум странно... ну значит раскручивается как-то.., а если добавить смещение с плюся на базу через большое сопротивление, то еще быстрее раскрутится :idea:


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 02:28:47 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за намёки.

Но как быть с транзистором? Сгорит или не сгорит?

Сегодня заеду, куплю попробовать MMBT2222A, но с меньшим усилением и светит слабее.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 09:26:31 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
используя ваш же принцип можно поробовать каскадную схему типа как дарлингтон, :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 10:16:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3217
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Не правильная схема. Ток светодиодов напрасно течет через выпрямительный диод и базу транзистора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 11:28:04 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
кстати да, я не шибко приглядывался на картинку, оказывается там резистор таки гна базу стоит, я думал там только все диоды..КПД тут должен быть низкий :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 11:35:04 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Не правильная схема. Ток светодиодов напрасно течет через выпрямительный диод и базу транзистора.


Частично согласен, но тогда как КПД мерить? Не по яркости же?
Да и так вроде ярче светилось.

А про ток через базу я изначльно и хотел узнать.

Кстати, вчера пробовал А42 (с маленьким hFE), при увеличении базового конденсатора до 1мкФ вполне приемлемо светилось.

Добавлено after 3 minutes 51 second:
кстати да, я не шибко приглядывался на картинку, оказывается там резистор таки гна базу стоит, я думал там только все диоды..КПД тут должен быть низкий :roll:


Этот резистор нужен только для запуска генерации, я же там написал, 100кОм

А сколько КПД для подобных схем не низкий?
Очень хотелось бы знать, т.к. гугл в этом вопросе не рулит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 11:38:33 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
по блокингам инфы в инете более чем тьма(да и тут на форуме старых тем валом), а если в аглише шарите, то гуглите Joule thief


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 15:29:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 22:12:38
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
если нагрузку отключить, а потом опять включить, то блокинг генератор не "заводится"

это происходит потому что пока генератор не запустится, не хватает напряжения для открытия светодиодов, следовательно в цепи нет тока и генератор не запускается - замкнутый круг однако :))

_________________
все гениальное просто. чем проще - тем надежнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 16:14:02 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
по блокингам инфы в инете более чем тьма(да и тут на форуме старых тем валом), а если в аглише шарите, то гуглите Joule thief


Да там есть, да не то.

Вот сам замерил

Изображение

Классическая схема, это та, которая глаза намозолила,
с конденсатором на базе - это я недавно такую изобретал, потом увидел, что кто-то такую же уже делал,
а новая - то о чем речь.

Замеры делал на китайском "хлебе", все проводки почистил, но все равно, когда на плате, будет лучше работать.
Замеры только для сравнения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 19:33:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Сообщений: 453
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
jalexx
Ваша схема похожа на блокинг-генератор с обратной связью:
Изображение
автор сайта rustybolt.info назвал «похититель джоулей с нагнетателем» - Supercharged Joule Thief
https://rustybolt.info/wordpress/?p=12
http://belza.cz/ledlight/m2d.htm
https://www.circuitlab.com/circuit/fzp7 ... onversion/
Вот еще что-то подобное:
Изображение
http://cxem.net/house/1-164.php
http://cxema.at.ua/publ/fonarik_15v/3-1-0-36


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2018 23:23:49 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
в зависимости от номиналов она может быть и хорошей и очень плохой.. лоттерея


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2018 04:20:00 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
jalexx
Ваша схема похожа на блокинг-генератор с обратной связью:
Изображение
автор сайта rustybolt.info назвал «похититель джоулей с нагнетателем» - Supercharged Joule Thief
https://rustybolt.info/wordpress/?p=12
http://belza.cz/ledlight/m2d.htm
https://www.circuitlab.com/circuit/fzp7 ... onversion/
Вот еще что-то подобное:
Изображение
http://cxem.net/house/1-164.php
http://cxema.at.ua/publ/fonarik_15v/3-1-0-36


Спасибо за подборку, подумаю над этим


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2018 21:58:11 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
резистор можно перенести влево, до Шоттки :idea:, там хоть и микроамперы через него, но они спрямленные от накопительного кондера, схема грузит СПАЙС на максимум :o


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2018 03:32:56 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Пока нет времени на эксперименты, хочу поделится ещё одной своей схемой


Изображение

Конденсатор С3 вместо классического подключения к минусу, подключил на плюс, полагая, что эдс вместо 3в, должно преобразоваться в 1,5 в, при этом получу больший ток, а часть выходной мощности возмёт на себя источник питания,
т.е напяжение на выходе устройства просто сложится с напряжением питания.
Так оно и получилось, С2 и С3 как раз и делят между собой напряжение выхода.

Еще думал таким образом продлять ресурс батареи на 3-х вольтовых светодиодных фонариках, можно просто дополнять недостающее напряжение.

Но к сожелению результат не полностью удовлетворил, хотя КПД и поднялось на 10%,
составив не менее 60% на китайком хлебе.

Видимо эдс всё-таки как-то преодалевает напряжение питания, отсюда и небольшой прирост, или я не прав?

Так же расстраивает наличие "супер режима", когда чуть-чуть уменьшишь сопротивление, мощность существенно возрастает, но сильно падает КПД (до 30%).
Может кто подскажет как с этим бороться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2018 16:36:36 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Сообщений: 453
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Если вы так стремитесь избавиться от резистора, соберите эту схему:
Изображение
Автор схемы http://sam0delka.ru/topic/2302/page__st__140 пишет, что для работы преобразователя требуется емкий электролитический конденсатор, у меня она заработала и с керамическим (пробовал от 1нФ до 1мкФ).
Изображение
Хотя в теме Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=640 мне ответили, что эта схема не очень удачная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самонастраивающийся блокинг-генератор?
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2018 18:30:09 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 08:00:07
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Если вы так стремитесь избавиться от резистора, соберите эту схему:
Изображение
Автор схемы http://sam0delka.ru/topic/2302/page__st__140 пишет, что для работы преобразователя требуется емкий электролитический конденсатор, у меня она заработала и с керамическим (пробовал от 1нФ до 1мкФ).
Изображение
Хотя в теме Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=640 мне ответили, что эта схема не очень удачная.



Ого! вот это подборка! Большое спасибо!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y