Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - непонятки с трансформаторами TC-180
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 07:32:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 00:01:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
есть 2 транса. один TC-180-2 второй TC-180
соеденил все выходные обмотки последовательно одинаково на обоих трансах.
в итоге - на выходе одного 223 вольта на выходе другого 173 вольта.
если мерять отдельно напряжение обмоток они у обоих трансов одинаковые и совпадают один в один. даже разницы в 1 вольт нету.
транс TC-180-2 я разбирал и он после зборки жужжит. TC-180 не разбирал не жужжит.
непойму причину столь большой разницы.


Вложения:
3.jpg [204.19 KiB]
Скачиваний: 513

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 00:20:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Какую то из обмоток забыл.
Что бы не жужжал сердечники нужно собирать правильно.
1. При разборке заметить какой стороной они прилегали к друг другу маркером.
2. Перед сборкой очистить стыки от старого глея.
3. Непосредственно перед сборкой стыки смазать очень тонким слоем клея, я капаю по капле эпоксидки.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 00:38:40 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Какую то из обмоток забыл.

всё перепроверил. на фото видны все соединения. мистика какая-то!
может зазор между половинками сердечника как-то влияют?

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
3. Непосредственно перед сборкой стыки смазать очень тонким слоем клея, я капаю по капле эпоксидки.

ну его нафиг этот клей. а если разобрать для перемотки нужно будет?

Добавлено after 12 minutes 16 seconds:
померял у транса который не разбирал - обмотки 2штуки по 55 вольт 2штуки по 39 вольт 4штуки по 4 вольт

по теории 55+55+39+39+16=204. в реале 173
у второго транса всё то же самое по отдельности только выход в реале 223

в сетевой части 3 лапа соединёнина с 3". 1-1" вход 220

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 00:56:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Сердечник с завода тоже склеен, ты же его разобрал.
Две капли эпоксидки не помешают это сделать, удар молотка по сердечнику и всё. Эпоксидка она хрупкая.
novarobotix писал(а):
может зазор между половинками сердечника как-то влияют?
Нет.
Измерий напряжение на ВВ обмотках без накальных, может накальные обмотки оказались включены встречно. Фазировка накальных обмоток не нормируется и в разных типах трансформаторов может отличаться. и вместо того что бы добавить 25в они вычитают.

Добавлено after 14 minutes:
novarobotix писал(а):
померял у транса который не разбирал - обмотки 2штуки по 55 вольт 2штуки по 39 вольт 4штуки по 4 вольт
это можно списать на точность китайских измерителей.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 01:14:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Фазировка накальных обмоток не нормируется и в разных типах трансформаторов может отличаться. и вместо того что бы добавить 25в они вычитают.

вы правы! 16 вольт накальных оказались в противофазе! а я наивный думал что трансы идентичные полностью. короче надо иметь этот прикол ввиду.перекинул 1 проводок и на втором трансе также 223 вольта. спасибо!
теперь буду запитывать и осциллограф и тестируемую тушку каждую от своего транса ;)

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 01:25:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Осциллограф должен питаться от сети и желательно быть заземлённым. Он развязан от сети своим трансформатором.
Это террористические организации распространяют слухи что осциллограф надо развязать а исследуемое устройство нет, что бы начинающих радиолюбителей всех по убивало.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 01:58:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограф должен питаться от сети и желательно быть заземлённым.

я непонимаю почему должен от сети. что плохого если он питается через развязывающий транс?
заземления в розетках у меня нету. отдельного тоже нету.

через развязывающий транс и с отдельным заземлением лучше чем напрямую с розетки с заземлением?

через развязывающий транс и без заземлениея лучше чем напрямую с розетки и без заземлениея?


осциллограф у меня цифровой у него импульсный блок питания.
будет также втыкаться и обычный трансовый.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 02:15:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Заземление нужно что бы на корпус прибора не воздействовали помехи и статическое электричество. А дополнительный трансформатор ему не зачем, он и так развязан от сети своим трансформатором. Он хоть и импульсный но имеет свой трансформатор, зачем ему два трансформатора? Дополнительный трансформатор не избавит прибор от помех из сети так как обычный трансформатор имеет не малую меж обмоточную ёмкость более 1000пФ, он только усложнит работу блока питания дополнительными просадками.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 02:55:15 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Он хоть и импульсный но имеет свой трансформатор, зачем ему два трансформатора?


вот рядом стоит комп с импульсным трансформатором который типа имеет свой трансформатор. провожу обратной стороной пальца и очень хорошо ощущаю фазу через кандёр. если другой рукой дотронусь до батареи отопления - то мне кирдык.
если подсоеденить к компу другое импульсное устройство неправильно - то обоим кирдык.
как я понял развязывающий трансформатор как раз и служит чтобы отвязаться от фазы которая лезет через Y конденсаторы куда ей не положено.

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
Дополнительный трансформатор не избавит прибор от помех из сети так как обычный трансформатор имеет не малую меж обмоточную ёмкость более 1000пФ


у тс 180 есть экран - 4 вывод. можно кинуть на землю если помехи какие-то будут. но я пока помех из сети не заметил.


он только усложнит работу блока питания дополнительными просадками.

подключил к трансу лампу 200 ватт - просело вольт на 15. обычно думаю не более 100 ват будут кушать как устройства так и осцил, так что думаю такая мизерная просадка никак не повлияет на работу устройств.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 08:02:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
novarobotix писал(а):
вот рядом стоит комп с импульсным трансформатором который типа имеет свой трансформатор. провожу обратной стороной пальца и очень хорошо ощущаю фазу через кандёр.

я тебе сказал что осциллограф должен быть заземлён.
Мне то всё равно можешь и 2 трансформатора поставить рядом с осциллографом, просто они там не к чему.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 09:38:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
комп тоже положено подключать с заземлением, чтобы он не "кусался". не зря же в шнуре есть третий провод для заземления.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 09:47:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
Но поскольку заземление отсутствует в большинстве отечественных розеток то можно просто отцепить среднюю точку Y конденсаторов от корпуса ИП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 11:59:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
теперь буду запитывать и осциллограф и тестируемую тушку каждую от своего транса ;)
Только не забывайте, что, таким, как у вас, образом, набранная "вторичка" может более- менее долгое время, выдавать ток, не больше, чем максимальный ток самой "слаботочной" обмотки, а, судя пол этим параметрам:
http://vprl.ru/index/transformatory_ts_180/0-77
ток 0,3 ампера для обмотки 11'-12', или, если её исключить- то 0,38 ампера для обмоток 7-8 и 7'-8', что соответствуем мощности 65 ватт, или 83 ватта, при исключённой обмотке 0,3 ампера.. Особо много не наподключаешь.. :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 12:47:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
одну обмотку можно сколько-то перегрузить, если остальные недогруженные.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 13:06:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3423038#p3423038"]
novarobotix писал(а):
я тебе сказал что осциллограф должен быть заземлён.

ну нету у меня земли. и не предвидится. помехи.... откуда помехи? нету рядом мощных источников помех
статика? ковра с тапочками тоже нету, и также не предвидится.

АлександрЛ писал(а):
ток, не больше, чем максимальный ток самой "слаботочной" обмотки

а на практике как?
если будет греться или вонять - тогда перемотаю толстым проводом всего делов то на пару часов.
важен сам принцип обезопасить себя и аппаратуру по максимуму.

kentgaryk писал(а):
можно просто отцепить среднюю точку Y конденсаторов от корпуса ИП.


а если через разделительный транс питать то можно не отключать?

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 14:08:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
novarobotix писал(а):
важен сам принцип обезопасить себя и аппаратуру по максимуму.

этот принцип соблюдают производители, и ток который дают Y конденсаторы не могут причинить не то что вреда, а даже неудобств.
novarobotix писал(а):
а если через разделительный транс питать то можно не отключать?
Отключать и так не чего не надо.
Хотя вам разрешается питать каждый прибор дома через трансформатор, даже лампочки. Только каждую через свой трансформатор. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 14:43:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Опасности никакой конечно нет, но висящий на не заземленном корпусе потенциал создает помехи.

Заземление поголовное корпусов осциллографов, генераторов, вольтметров, частотомеров и т.д. в составе измерительного стенда должно быть весьма обдумано так как у многих приборов корпус соединен с сигнальной землей. Некоторые приборы бывает целесообразно отцеплять от земли и заземлять только крокодилом щупа при измерении. Дело это довольно тонкое. Это не станок где действует только принцип безопасности - заземляй все что подключено к сети.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 14:58:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
этот принцип соблюдают производители, и ток который дают Y конденсаторы не могут причинить не то что вреда, а даже неудобств.


расскажите это обладателям горелых принтеров и компов, а также тем у кого рядом с компом батареи отопления и они любят погреть на них ручки ;)

думаю выпаять нафиг со всех моих блоков питания, осцила и ещё где найду эти грёбанные Y конденсаторы.

kentgaryk писал(а):
Заземление поголовное корпусов осциллографов, генераторов, вольтметров, частотомеров и т.д. в составе измерительного стенда должно быть весьма обдумано так как у многих приборов корпус соединен с сигнальной землей. Некоторые приборы бывает целесообразно отцеплять от земли и заземлять только крокодилом щупа при измерении. Дело это довольно тонкое. Это не станок где действует только принцип безопасности - заземляй все что подключено к сети.


а по моему это хитрое разводилово. надо просто чтобы каждый прибор был развязан от сети. тогда и думать ненадо над всякими ловушками типа Y кондёров и "нетуда тыкнул неправильно землянуй щуп подключил"

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 15:14:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ещё раз говорю вы можете ставить по трансформатору даже на лампочки.
не забудьте про стиралку. там рядом вода и в ней импульсный блок питания. Телевизор там рядом заземлённая антенна. Тостер тоже очень опасный прибор. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: непонятки с трансформаторами TC-180
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2018 15:33:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
novarobotix писал(а):
а по моему это хитрое разводилово. надо просто чтобы каждый прибор был развязан от сети.
Приборы и так уже развязаны от сети, тебе об этом написали несколько раз. Не развязана от сети бывает только горячая часть ИИП которую ремонтируешь, для этого и используют развязывающий трансформатор.

От необходимости думать как, что и где заземлять это увы не освобождает, потому что кроме вопросов безопасности существует еще масса других проблем связанных с помехами и наводками.

novarobotix писал(а):
расскажите это обладателям горелых принтеров и компов, а также тем у кого рядом с компом батареи отопления и они любят погреть на них ручки ;)
Горелые принтеры и компы образуются от того что просто сгорели Y-конденсаторы конечно не виноваты. Но когда втыкаешь в один трехпроводной пилот десяток системников-моников-принтеров.....и т.д. Y-конденсаторы параллелятся, а земли как не было так и нет, корпуса аппаратуры становятся довольно кусачими относительно земли, хотя и не опасными.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y