Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Питание от li-ion 3.7v
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:59:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 00:33:04 
Родился

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 00:19:45
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток, такой вопрос для знатоков, есть триммер для стрижки, работающий от двух аккумулятор Ni-cd соединённых последовательно, аккумы свое уже отжили, хочу поставить один li-ion 18650, электромотор стоит на 2.4 вольта, на холостом ходу потребляет ток 100mA, под нагрузкой до 2А, но напрямую от лития можно угробить мотор, как понизить напряжение? И максимально сэкономить ресурс батареи?Пробовал несколько диодов последовательно, но под нагрузкой греются очень сильно и любая пайка отваливается, пробовал через стабилизатор lm317, ситуация аналогична с диодами, о резистором делителе вообще молчу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 02:35:17 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте диоды КД213, 2997. Если не помогут, тогда потребуется преобразователь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 02:45:50 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: -1
если максимально сэкономить заряд батареи и не сильно нагревать окружающую среду - DC-DC преобразователь. Любые диоды (даже КД213), линейные стабилизаторы, резисторы - это все будет ограничивать за счет выброса в тепло.
Поставить новые Ni-Cd - проще всего, дешевле, безопасней и работать скорее всего будут дольше, чем Li

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 11:11:14 
Родился

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 00:19:45
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Литиевые по ёмкости в несколько раз превосходят никкадмиевые. Преобразователь это хорошо, но слишком мало места в корпусе, хотя если кто подскажет не сложную небольшую схемку преобразователя, который не будет греться как реактор. Попробовал стабилитрон Д815а, под нагрузкой напряжение 3в, что вполне нормально, нагрев в меру, рукой спокойно можно касаться, но аккум быстро высаживает, с диодом КД213 ситуация аналогична. Может нужно ставить литий высокотоковый?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 13:05:26 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
хочу поставить один li-ion 18650
И место есть?
Я несколько раз переделывал, максимум было место под 18500. Поэтому чаще ставил два 14500 параллельно.

но напрямую от лития можно угробить мотор
Не факт. Надо проверять как мотор будет греться. Может и напрямую подойдет.
В бритве Браун на двух 14500 (модель точно не помню), стоял тот-же самый движок, что и в предыдущей модели на двух АА последовательно, судя по маркировке движок на 2.6В.

Пробовал несколько диодов последовательно
Несколько не нужно. Достаточно одного, на диапазоне напряжений аккума, на двигателе будет диапазон порядка 2.1-3.4В. Вполне нормально для 2.4В двигателя.

но под нагрузкой греются очень сильно и любая пайка отваливается
Что-то тут не то. Делал и через диод, КД213А, греется конечно, но не так, что-бы отваливаться. Вы часом не прямо к банке паяли?
Может диод в воздухе висел? Хотя и в воздухе должен держаться нормально, но его надо куда-то прижать, к какой-нибудь пластинке-радиатору, это уже по конкретному корпусу надо смотреть, что там можно поставить.


если максимально сэкономить заряд батареи и не сильно нагревать окружающую среду - DC-DC преобразователь.
Не так это просто. Обычные понижайки на 5-6А даже стартовать не будут. Сопротивление неподвижного двигателя околонулевое, у обычных понижаек защита срабатывает.
Да и не нужна здесь понижайка. Экономно и совсем без нагрева -- обычный ШИМ регулятор с низкоомным полевиком. Мизерное место занимает и такой-же мизерный нагрев. Заполнение 70-80% на частоте >15кГц (что-бы не пищал).

Поставить новые Ni-Cd - проще всего, дешевле, безопасней и работать скорее всего будут дольше, чем Li
Разве что проще.
Остальное -- нет. Даже купить нормальный кадмий сейчас выйдет дороже лития. Ну и масса плюсов лития.
Если не раздувать в очередной раз старючий миф о его опасности. Если не совсем левак/отбраковку ставить, разумеется.

Доброго времени суток, такой вопрос для знатоков, есть триммер для стрижки, работающий от двух аккумулятор Ni-cd соединённых последовательно, аккумы свое уже отжили, хочу поставить один li-ion 18650, электромотор стоит на 2.4 вольта, на холостом ходу потребляет ток 100mA, под нагрузкой до 2А, но напрямую от лития можно угробить мотор, как понизить напряжение? И максимально сэкономить ресурс батареи?Пробовал несколько диодов последовательно, но под нагрузкой греются очень сильно и любая пайка отваливается, пробовал через стабилизатор lm317, ситуация аналогична с диодами, о резистором делителе вообще молчу.



Может нужно ставить литий высокотоковый?
Как минимум -- среднетоковый. Ноутбучная отработка и левые банки точно будут работать плохо, даже хуже родного кадмия.

По ШИМ контроллеру -- наверняка его и купить можно, не искал. Его проще всего сделать. Там ровно две детали надо -- копеечный микроконтрллер и низкоомный полевик с напряжением открытия <2В. Ну еще диод обратный на двигатель можно поставить. Ну да, и программку на пару строк написать -- запустить нужный ШИМ на какую-то ножку.
Зато, при желании, на том-же микроконтроллере и индикацию уровня заряда сделать, и защиту от переразрядки (не включать двигатель на низком напряжении).


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 13:49:20 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: -1
обычный ШИМ регулятор с низкоомным полевиком. Мизерное место занимает и такой-же мизерный нагрев. Заполнение 70-80% на частоте >15кГц (что-бы не пищал)

это называется DC-DC преобразователь
ceramicmail писал(а):
BlackKilkennyCat писал(а):
Поставить новые Ni-Cd - проще всего, дешевле, безопасней и работать скорее всего будут дольше, чем Li
Разве что проще.
Остальное -- нет. Даже купить нормальный кадмий сейчас выйдет дороже лития. Ну и масса плюсов лития.
Если не раздувать в очередной раз старючий миф о его опасности. Если не совсем левак/отбраковку ставить, разумеется.

AA-1000mAh Ni-Cd BL-2 (NC-AA1000BP2, аккумулятор,1.2В) в дорогущем чип-дипе 280 руб за два штука. Количество перезарядов и срок жизни больше, чем у литиевых.
Масса плюсов(?) лития для бритвы не важна.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 15:16:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Smertonosnik писал(а):
электромотор стоит на 2.4 вольта, на холостом ходу потребляет ток 100mA, под нагрузкой до 2А, но напрямую от лития можно угробить мотор, как понизить напряжение?

Лучше поставить новый мотор на 4V, или перемотать имеющийся более тонким проводом, увеличив колличество витков процентов на 50, заодно упадёт потребляемый ток при прежней мощности на валу, там ничего сложного нет, как пример перематывал небольшой моторчик.
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 15:27:50 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: -1
а балансировку? или тут непринципиально?

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 15:51:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14381
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
BlackKilkennyCat писал(а):
а балансировку?

Можно отбалансировать якорь на двух линейках, (делал из ножовочных полотен) засверливая железо якоря с тяжёлой стороны.
Изображение
Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 16:31:27 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
это называется DC-DC преобразователь
DC-DC -- это постоянное напряжение в постоянное напряжение. Просто общее название.
Обычно, когда говорят просто "DC-DC преобразователь", имеют в виду индуктивный или емкостной преобразователь.
Когда же речь о ШИМ преобразовании, обычно используют "ШИМ регулятор".

AA-1000mAh Ni-Cd BL-2 (NC-AA1000BP2, аккумулятор,1.2В) в дорогущем чип-дипе 280 руб за два штука.
Именно.
Неизвестно какие банки, неизвестно какого производителя, неизвестно с какими характеристиками аж за $4. При условии покупки от 12 штук. Как для кота в мешке -- очень дорого.
Откуда известно, сколько проработает этот мусор в бритве? Какое у банок внутреннее сопротивление? Они хоть неделю выдержат ежедневное бритья? Это же банки для малотоковых применений, типа радиотелефона, при условии жесткой экономии, что-бы хоть как-то заработало.

В то время, как за около $4 есть выбор отличных литиевых аккумов, приличных производителей, с гарантированными даташитом характеристиками, да еще и умеющих накапливать больше энергии всего в одной банке. Например, DLG 14500 750 mAh ($3-$4), Sanyo/Panasonic UR14500P 840mAh ($4-$5), DLG 14500 950 mAh ($4-$5).


Количество перезарядов и срок жизни больше, чем у литиевых.
Конечно же нет. Это одна из причин массового перехода на литий.


Масса плюсов(?) лития для бритвы не важна.
Как раз очень даже важно.
Некоторые основные преимущества лития:
1. Много меньший вес.
2. Много большая емкость.
3. много меньше на очень много меньше ток саморазряда.
4. Напрочь отсутствует эффект памяти.
5. Доступность нормальных банок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 16:58:45 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail, а понял, шимом имелось ввиду вкл-выкл....

Про аккумуляторы у меня совершенно иная информация. Взята из справочников и документации изготовителей.
Основные преимущества, такие как "много меньший вес" и "много большая ёмкость" - это одно и тоже, и называется удельная энергоемкость аккумулятора.
Эффект памяти у литиевых присутствует, просто выражен значительно меньше. Но не "напрочь".
Доступность нормальных "банок" - это вообще спорно.
У меня создается впечатление о наличии некой субъективной любви к литиевым аккумам :)
Мне тоже они нравятся. Но это не повод искажать факты. И у никель-кадмиевых есть свои преимущества. Рекомендую почитать про аккумуляторы.

Что же касается стоимости и "котов в мешке", то последнее к литиевым относится в гораздо большей степени, а первое не стоит выдирать из контекста. Во-первых, я привел всего один вариант и сразу указал, что он дорогой. Во-вторых, опять же, срок службы их будет минимум в два раза дольше (при условии, что сравниваются нормальные и те и те, и что помним, что это бритва). В-третьих, к стоимости литиевых надо прибавить стоимость переделки., и возможных сопутствующих моментов, например, лишения гарантии.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 17:28:14 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: -2
Про аккумуляторы у меня совершенно иная информация. Взята из справочников и документации изготовителей.
Главное, что-бы справочники были актуальные, а не относительно старого лития.
Давайде даташит на любой кадмиевый аккум и сравним его с литиевым, из тех что новые, за последние лет пять. Те что старые, литий-кобальтовые, сильно уступают современным литиевым с NMC химией.

Основные преимущества, такие как "много меньший вес" и "много большая ёмкость" - это одно и тоже, и называется удельная энергоемкость аккумулятора.
Не совсем. АА и 14500 -- одного размера, но литиевый аккум заметно легче в том-же размере.

Эффект памяти у литиевых присутствует, просто выражен значительно меньше.
Это просто миф. Основной распространитель -- ютуб и подъездные бабульки.
Нет у современного лития такого эффекта. Во всяком случае, нет фактов его обнаружения.

Доступность нормальных "банок" - это вообще спорно.
Почему? Купить литиевый аккум конкретного производителя с подробным даташитом -- запросто. Купить такой-же никель-кадмий -- почти фантастика. Относительно обычных форматов, того-же АА (14500).
Время никель-кадмия безвозвратно ушло. Это просто констатация факта. Старое сменяется более лучшим новым. Обычное дело.

И у никель-кадмиевых есть свои преимущества. Рекомендую почитать про аккумуляторы.
Читал. И работал непосредственно с аккумами (ремонт аккумуляторного инструмента). Преимуществ кадмия не знаю.

В-третьих, к стоимости литиевых надо прибавить стоимость переделки., и возможных сопутствующих моментов, например, лишения гарантии.
Переделка да, нужна.
Поэтому проще, как я и писал, поставит АА. Но не кадмий, а ni-mh -- их можно найти и приличного производителя и приличного качества, и с гарантированно высокой токоотдачей.
Гарантии от производителя бритвы не будет в любом случае, точнее -- ее уже нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 18:01:32 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
Понятно.
Удельная энергоемкость - это не сравнение типоразмеров. Ремонт аккум. инструмента как-то неубедителен, честно говоря, как критерий.
Субъективность продолжает присутствовать, путанье теплого с мягким и нежелание читать, а уж приговаривать никель-кадмий - производители оборудования для эксплуатации в минусовых температурах заплакали...
Про мифы - вообще бред.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Питание от li-ion 3.7v
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 18:25:51 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: -2
Удельная энергоемкость - это не сравнение типоразмеров.
Конечно нет. Потому я и разложил на два пункта -- при том-же размере банки, литий и легче и больше энергии может запасти.

а уж приговаривать никель-кадмий - производители оборудования для эксплуатации в минусовых температурах заплакали...
Это точно.
Для обычного лития и до -40 градусов даташитно гарантируют характеристики, в т.ч. с кривой разряда при -40 градусах.
А для специального лития -- и до -70.
В даташитах никель кадмия, хорошое если про -20..-30 упомянут, разумеется, без намека на какие либо характеристики при такой температуре. Просто на уровне -- "можно охладить до -20".

Про мифы - вообще бред.
Разве они не существуют?
Как по мне есть две области, относительно которых у нас сплошные мифы, лидеры по колличеству мифов -- литиевые аккумы и Китай.
Одни самовоспламиняются, на морозе не работают, хорошо если 100 циклов выдерживают. Другие -- за пол миски риса работают, им детей запрещают и пенсий у них нет.
Ну и в том-же духе.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y