Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Фильтр помех для холодильника
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:09:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 00:09:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
своя конструкция.
А можно схемку пожалуйста?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 00:17:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Если отваливаются не связанные с сетью (питающиеся не от сети) USB устройства на длинном проводе, то проблема фильтром не решится, т.к. помеха летит по радио. :( Нужно гасить искровой генератор Герца искрение в пуско-защитном реле (снаббер/замена реле/реле с терморезистором). :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 01:17:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
korob, а схемку дайте, ну пожалуйста! Чтобы хоть на что-то ориентироваться. Я в этих снаберрах/варисторах не бум-бум.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 01:32:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот, думаю, поставить в холодильник перед самым мотором какой-нибудь LC-фильтр.

Это как потерянные ключи искать. Не там где потерял, а там где светло.
Какой нибудь фильтр это хорошо и не помешает. Но сейчас проблема не с двигателем, а с блоком питания компа (как вариант: БП + материнка).
Не должен исправный правильно подключенный комп так реагировать на коммутацию двигателя. Стало быть, в первую очередь надо с этим разобраться.
А потом уже можно и фильтром для двигателя холодильника заняться.


Соглашусь пожалуй БП+материнка+некачественные USB кабели. А помех таких и по сети и по эфиру может и от соседей прилетать немеряно. Ну и сеть проверить конечно, возможно где нибудь контакт подгорает.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 01:44:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
B@R5uk
Для начала нужно заменить пуско-защитное реле (если есть возможность). Это на 98,37% должно решить проблему. :roll: Если нет возможности заменить реле, то на пусковые контакты реле вешаем RC-снаббер ~0,1мкФ. + 10 Ом.
kentgaryk писал(а):
Соглашусь пожалуй БП+материнка+некачественные USB кабели.
Бесчисленное количество раз было подобное, USB флешка стабильно работает в заднем порту, но моментально отваливается на удлинителе от этого же порта при вкл./выкл. холодильника (если не холодильник, работает так же стабильно). Другое дело устройства питаемые от сети, принтеры например...

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 04:42:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
korob писал(а):
USB флешка стабильно работает в заднем порту, но моментально отваливается на удлинителе от этого же порта при вкл./выкл. холодильника

В этом нет ничего удивительного, в длинном кабеле импульсы затухают, фронты затягиваются - помехоустойчивость сигнала падает, плюс сам кабель, являясь антенной ловит помехи из эфира.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 10:44:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
являясь антенной ловит помехи из эфира.
Вот я уже в третий раз намекаю - помеха прилетает не из сети, и фильтры здесь бесполезны. :( Нужно глушить "генератор Герца". :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 10:49:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Но для начала стоит просто взять экранированный USB кабель и посмотреть что из этого выйдет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 14:34:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: -5
Я правильно понимаю, что реле — это вот эта вот штука:

СпойлерИзображение


А схема фильтра должна быть такая:

Изображение


Вложения:
filtr.png [3.17 KiB]
Скачиваний: 542
reg.jpg [139.22 KiB]
Скачиваний: 147
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 14:56:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34554
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
B@R5uk писал(а):
что реле — это вот эта вот штука:

Нет Пусковое реле стоит на компрессоре.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 15:31:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: -3
B@R5uk писал(а):
Я правильно понимаю, что реле — это вот эта вот штука:
Пиздец холодильнику! :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 15:59:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34554
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Всё равно его уже пора менять.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 16:18:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я бы начал с более скромного решения. http://neogid.ru/catalog/product/841865 ... 4035800010


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 20:05:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
контакты термостата тоже могут искрить но обычео они надежне изнашивается чаше пускковое токовое реле-контакт просто испаряетсяи образуется яма
чистка если и поможет ненадолго

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 21:03:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Такого говна в эфире и в сети летает немеряно. Нормальные порты при нормальном источнике и нормальном кабеле не должны сбоить от такой помехи. Это если рядом варить начнут то вообще комп взорвется! :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 17:48:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Таки добрался я до этого пускового реле. Пришлось доесть всё из холодильника, разморозить и высушить, на что ушло время. Конструкторы продумали даже возможность оперативной и удобной замены этого элемента холодильника (в отличие от термодатчика, например): снимется оно очень просто. И разбирается тоже. На корпусе есть модель: РТК-Х(М), которая отлично гуглится, что даёт кучу информации, в частности, вот эту замечательную статью с описанием конструкции и принципа работы.

Процесс отключения от двигателя:
СпойлерИзображение
Внутренности реле:
СпойлерИзображение

Возможности заменить реле у меня нет и в ближайшее время не предвидится. Поэтому всё-таки хочу поставить фильтр/шунт помех/снаббер.

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
B@R5uk Если нет возможности заменить реле, то на пусковые контакты реле вешаем RC-снаббер ~0,1мкФ. + 10 Ом.
Поясните, пожалуйста, пусковые контакты реле — это вот эти две рогатины с двумя медными и двумя латунными пупырышками на картинке? Если да, то на какое напряжение и какой мощности должны быть соответственно конденсатор и резистор снаббера?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 18:10:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34554
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Да это и есть пусковые контакты.
Не думаю что снаббер поможет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 18:16:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
судя по состоянию контактоф снабер там не помодет пусковое надо разобратьсняф катуху извлечь из ней якорь с каентактами и почистить ил шкуркой нклевкой до плоскоссти аналогично с теми что на корпусе реле но не перестарайтесб а то все серебро спилите еслии оно там было....
то что реле белое говорит что оно свежее давлено из термопласта(*ранше шел черный карболит) тоесть гавно
такие реле клинят якорь иза пдывушего пластика от нагрева

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
ида снабер внутрь не влезет точно... можно поставть капу на контакты сетевые релей 1мк 600в мбгп или 250в мггч

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 19:25:59 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: -5
1 мкФ не многовато то ли будет? От сети это будет 230 В × 2 × п × 50 Гц × 1 мкФ = 72 мА холостого тока. Я не знаю, какая мощность у двигателя компрессора, но пусть будет для прикидки 1 кВт. Тогда он будет потреблять ток порядка 1000 Вт / 230 В = 4,3 А без учёта коэффициента мощности. Холостой ток, конечно, в сравнении мал, но всё равно, на мой взгляд, великоват. К тому же, это тоже прикидочный расчёт был без учёта последовательно включенной индуктивности пусковой обмотки двигателя и наводящейся в ней ЭДС.

Конденсатора МБГП не нашёл, за то есть целая коробка МБГО с напряжениями 160В, 200В и 300В, не знаю куда девать (можно последовательно включить несколько штук, не охота, правда, огород городить). Есть пара конденсаторов МБГЧ-1 на 1 мкФ и 250В, один КБГ-МН на 0,5 мкФ и 600В и пара КБП-С на 0,22 мкФ и 500В.

Осталось определиться с мощностью последовательного резистора для снаббера. И с его сопротивлением за одно. А то бросок тока в 23 А для сопротивления 10 Ом при замыкании контактов, тоже как-то многовато. Особенно, если ёмкость в микрофарад.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр помех для холодильника
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 08:29:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: -2
musor писал(а):
то что реле белое говорит что оно свежее давлено из термопласта(*ранше шел черный карболит) тоесть гавно
Реле имеет вполне приличный вид, без следов перегрева, контактные площадки вполне себе целые, не выгоревшие.

Разбирать его можно только посредством высверливания заклепок и поэтому делать этого не стоит. А вот промыть спиртом с пристрастием стоит ибо наличие нагара на пластмассе не способствует погасанию дуги в процессе размыкания контактов.
После промывки будет ясно надо чистить контакты или нет. Скорее всего не надо.

ЗЫ: Отсутствие кошерного карболита конечно лишает холодильник теплолампового звука но видимо это не актуально. :wink: Нагрев там может возникнуть только при частом срабатывании теплухи, а частое срабатывание теплухи говорит о скором выносе холодильника на помойку. Так что релюха изготовленная на термопласте помрет вместе с холодильником.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: >TEHb<, Fanis1867 и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y