Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 19:26:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 16:38:39 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Решил сделать стабилизатор тока из "народного" модуля стабилизатора напряжения.
Модуль:
https://aliexpress.ru/item/400025940399 ... 1054452173
Есть хороший обзор модуля:

Схему модифицировал как в аттаче к сообщению.
Ожидал хорошей стабилизации, но почему то имею при практическом воплощении и токе на выходе в 1.2А (среднем) в диапазоне при напряжении от 2В до 10В рост тока с повышением напряжения. Не много, но порядка 70мА-80мА. То есть где то в пределах 6%.
Вроде бы как не много, но какова причина такой стабилизации?
Резистор 0.1Ом 2Вт, не прецизионный с низким температурным коэффициентом, но ток то не меняется существенно и резистор не греется, на нем всего 0,144Вт излучается.
TL431 и сама крайне стабильна, к тому же питается от 12В, а не выхода, где напряжение "скачет".
У кого есть версии к объяснению и можно ли это исправить?


Вложения:
Комментарий к файлу: Модификация схемы готового модуля
circute.PNG [23.58 KiB]
Скачиваний: 422

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Последний раз редактировалось Propretor Вт мар 30, 2021 12:07:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 16:43:10 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Сам в своё время мучался с ШИМ стабилизатором тока только на 34063 и 3843 соответственно - аналогично не смог добиться нормальной работы. Особенно в области малых выходных напряжений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 17:00:41 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS, спасибо, что откликнулись! "Настоящему мужчине всегда есть чего сказать" © и не только про паяльную маску и светоотверждаемую смолу :)
Моя логика говорит о том, что сделано все верно, а работает не идеально только из-за "особенностей" китайского чипа MP2315.
Но может я ошибаюсь и что-то не доглядел и не учел?
У меня при заданных 1.2А скачок до 1.6А возникает только при КЗ, то есть когда выход нагружен проводами с малым сечением и тестером в режиме амперметра, тогда напряжение на клеммах стабилизатора тока как раз около 0.5В получается, то есть ниже положенных в норме 0.8В. Так что, полагаю, это эффект работы схемы защиты сказывается. Когда больше 0.8В, стабилизация около 6% в диапазоне от 2 до 10В.
Вот выше 10В (при питании от 12В) схема также нормально не отрабатывает - ток падает, но это уже говорит о наступлении предельно допустимой разницы между входи и выходом. Не проверял, но, полагаю, что если подать 20-24В, то схема обеспечит стабилизацию тока и при большем 10В напряжении на выходе.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 19:45:44 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Боюсь проблема поглубже. Я её не смог решить. у меня вообще при изменении нагрузки графики напряжения не совпадали при изменении вниз и вверх. А ШИМ он ШИМ - проблема в системе обратно связи. Например у 3843 есть некая проблема при переходе скважности через 2 (или 50%) настроить ОС удавалось только в диапазоне заполнения 0-50% или 50-95%.

По крайней мере надо смотреть длительность открытия ключа.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 20:11:48 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1094
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
тогда напряжение на клеммах стабилизатора тока как раз около 0.5В получается, то есть ниже положенных в норме 0.8В.
У Вас напряжение ОС никак не зависит от напряжения на выходе стабилизатора тока, по крайней мере, теоретически. Вы просто перенесли изменение напряжения на токоизмерительном резисторе в диапазон напряжений FB микросхемы. Возможно, просто амплитуды не хватает. Может надо усилить сигнал с токоизмерительного резистора или использовать внешний компаратор?
Вы пытались найти успешные аналогичные решения? Вот тут люди довольно активно обсуждали добавление регулировки тока в импульсный стабилизатор. У некоторых вполне получилось. Но далеко не тремя деталами. https://vrtp.ru/index.php?showtopic=25750&st=0


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 21:34:36 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
По крайней мере надо смотреть длительность открытия ключа.

Логично, но "фишка" задачи состояла ограничиться минимумом деталей и минимумом переделок готового модуля, воспринимая его как одну ИМС. Настраивать ШИМ уже выходит за рамки задуманного.

Agaev писал(а):
У Вас напряжение ОС никак не зависит от напряжения на выходе стабилизатора тока, по крайней мере, теоретически.

Именно так мною и задумывалось. В том то и вопрос - отчего корреляция с напряжением все же имеется? Моя версия - чип и тут уже также ничего не поделать.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 22:06:53 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1094
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Почитал тут ДШ на MP2315. Уделяется внимание расчету выходного делителя, указывается на сильное влияние номиналов на ширину полосы пропускания петли обратной связи из-за некоего внутреннего конденсатора в цепи ОС (или типа того). Приводится даже табличка номиналов в зависимости от выходных напряжений. Так что придётся внимательно изучить заводскую документацию на микросхему и, возможно, изменить номиналы делителя. Сходу можно попробовать установить конденсатор на 1 - 5 нФ параллельно нижнему резистору делителя ( R5 по вашей схеме), посмотреть, на что влияет. Короче, возможны варианты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Пн мар 29, 2021 22:08:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 486
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3810
Рейтинг сообщения: 0
Переделка модуля kis-3r33s - микросхема MP2307
Если только по аналогии ваять, сравнить описалова


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 11:41:22 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
mikes357, за ссылки спасибо, посмотрел, но ничего нового по сути своего вопроса не увидел. По одной ссылке делали регулируемый стабилизатор напряжения из модуля. По другой тока, но человек применил неинвертирующий усилитель на операционнике. На свой вопрос ответа там нет.

Agaev, с BST все понятно, зачем эта цепочка. Ее трогать точно не нужно. А вот с ААМ совсем не понятно. Вот что в даташите:
A resistor is connected from AAM pin to ground to set a AAM voltage force MP2315 into
non-synchronous mode when load is small. Drive AAM pin high (=VCC) will force
MP2315 into CCM.
Нужно будет "понюхать" куда с первого контакта чипа, что к чему подключено по факту на плате. Чип-то синхронный преобразователь, почему про асинхронный режим речь идет, пусть и при малых нагрузках?

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Последний раз редактировалось Propretor Вт мар 30, 2021 21:56:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 17:45:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Самый простой вариант это fb через токовый резистор на общий. Если сделать по аналогии китайских плат замены подсветок в мониторах, то и можно в небольших пределах и регулировать ток

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 21:52:46 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Самый простой вариант это fb через токовый резистор на общий.

Если я вас правильно понял, то у меня именно это и сделано.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:09:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
при напряжении от 2В до 10В рост тока с повышением напряжения

У TL431 референсное Vref зависит от приложенного напряжения К-А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:16:28 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос, ок, но у меня оно ведь стабильное и не зависит от выходного напряжения на модуле. Но даже если искать черную кошку в темной комнате, то при отдаче 1.2А на 10В=12Вт, питающий блок питания сильнее просадится, по сравнению с 1.2А на 2В=2.4Вт. Хотя да, коэффициент действительно отрицательный, а не положительный. Но его величина! 1мВ/В не могут дать 6% стабильности тока.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Последний раз редактировалось Propretor Вт мар 30, 2021 23:27:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:25:13 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Если-бы анод TL431 пересадили на GND, то не зависело-бы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:29:40 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос, на R1 падает от 0 до 0.2В, при том независимо от выходного напряжения (стабилизатор тока). На GND садить нельзя - стабилизации тока не будет. Никакой не будет.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:34:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Почему не будет?
Падение напряжения на шунте добавится к FB.
Только лишь анод TL431 пересадить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 02:20:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Я имел что не тот резистор 0,1 Ома, а нормальнвй токовый чтобы ток создавал пороговое fb и выкинуть из схемы тлку

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 09:09:58 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Сообщений: 270
Откуда: Город на Волге
Рейтинг сообщения: 0
Только лишь анод TL431 пересадить.

Вы не поняли работу схемы. Так работать не будет.

Я имел что не тот резистор 0,1 Ома, а нормальнвй токовый чтобы ток создавал пороговое fb и выкинуть из схемы тлку

Так тоже не работает. Без 431 на измерительном резисторе придется 0.8В обеспечивать, а при токе 1-2А это потеря до 1.6Вт энергии в тепло + зависимость от термостабильности измерительного R1. Для устранения этого, она туда мной и поставлена.

_________________
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 10:00:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну тогда только усложнение схемы, если 1,6 ватт это потеря. Еще как вариант коллектор пнп транзистора с шунта в плюсовом проводе на fb, но тут тоже как термостабильность непонятно. Хотя если транзистор а корпусу шимки приклеить кмк болеелименее само себя стабилизирует

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный стабилизатор тока из стабилизатора напряжения
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 10:38:08 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1094
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
А почему бы не поставить ЛМ358 для усиления сигнала с токового резистора? Тем более, что постояно в схеме присутствует напряжение питания. Тогда регулировкой коэффициета усиления схемы можно изменять ток .


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y