Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электропастух ! Наверное тема питание ..
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 16:07:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 09:58:21 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Одно деление осциллографа 100в.

Протеусу я в принципе не верю. В импульсной схемотехнике на результат влияет всё. В том числе индуктивность и емкость диода.


Цитата:
Диод не только защищает транзистор от обратного напряжения, но и возвращает неизрасходованную энергию обратно в источник питания

Можно озвучить цепь, по которой протекает данный ток?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 12:48:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34551
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
parovoZZ писал(а):
В том числе индуктивность и емкость диода.

Сравни индуктивность и ёмкость диода и индуктивность катушки и ёмкость конденсатора.
В этой схеме используется диод который находится в полевике и его ёмкость учитывается. А вот его индуктивностью можно пренебречь.
parovoZZ писал(а):
Можно озвучить цепь, по которой протекает данный ток?
Левый вывод катушки- сопротивление катушки (3-4 Ом)- батарея питания-анод диода в полевике- и правый вывод катушки. таким образом неиспользованная часть запасённой в катушке энергии возвращается в питание.
И ещё, коэффициент трансформации катушек зажигания находится в пределах 50-100. И чтобы достичь на выходе импульса 15-20 Кв, этот импульс на первичной обмотке должен быть более 200в.
Это если включить голову.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 15:32:19 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
анод диода в полевике

В момент выключения катушки ток в ней сохраняет направление. Каким образом откроется диод в полевике?

К тому же речь про диод, который шунтирует обомтку катушки. Т.е. ток ЭДС самоиндукции замкнётся в нём. На нём будет в начале небольшой выброс из-за индуктивности ног диода, а затем он откроется.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 19:36:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34551
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Просто вы не имеете представления как работает это устройство и всё. Объясняю .
Изображение
Для простоты понимания в формулах не будем учитывать сопротивление катушки R1.
В момент Т1 транзистор открыт, в катушке запасается энергия и возрастает через неё ток, количество энергии равно =L*I^2/2. Ток протекает по цепи V1-R1-L1-Q1-V1.
В момент Т2 транзистор закрывается, и начинается перекачивание энергии из катушки в конденсатор. Ток протекает по цепи L1-C1-V1-R1-L1. За время Т2 вся энергия перекачивается в конденсатор.
Энергия в конденсаторе =C*U^2/2/
В время Т3 происходит обратный процесс, энергия перекачивается обратно из конденсатора в катушку. Ток меняет знак и протекает по цепи C1-L1-R1-V1-C1. И начинается процесс возвращения энергии.
В время Т4 вся оставшияся энергия перекачалась в катушку напряжение на конденсаторе меняет знак и открывается диод в транзисторе замыкая конденсатор.
И энергия начинает перекачиваться из катушки в батарею. Ток протекает по цепи L1-Q1-V1-R1-L1. К следующему циклу вся оставшийся энергия из катушки возвращается в питание. Если бы вместо полевика был просто контакт то эти колебания продолжались, и пачка синосоидальных затухающих колебаний. И энергия в батарейку не вернулась бы.
Повторно объяснять не буду. просто сегодня устал и спорить нет настроения.
и тем более симурятор с мной согласен, а вы можете не соглашаться.


Вложения:
00.png [41.89 KiB]
Скачиваний: 381

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 21:19:55 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Я всё прекрасно пониманию. Я веду речь про схему, когда:

В катушку в низковольтную первичку засадим диод в обратку как обычно .


И вся запасённая энергия уходит в диод, а на выходе - пшик.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 21:29:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
Почему вся то ? Только её перевёртыши из за самоиндукции.

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 22:18:25 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение питания помноженное на коэффициент трансформации. Сколько там? 100? Вот киловольт и ещё двести вольт и будут на выходе. Хотите больше? Ставьте вместо диода снаббер или TVS диод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 22:25:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
А в катушке коэфициент 100 ? Не смешите ! На выходе около 20 000 вольт ! 12 вольт и 20 000 волтьт !? Примерно 1600 .

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 22:27:50 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот же пояснение
Цитата:
И ещё, коэффициент трансформации катушек зажигания находится в пределах 50-100. И чтобы достичь на выходе импульса 15-20 Кв, этот импульс на первичной обмотке должен быть более 200в.


Какие 1600?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 23:00:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39533
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
И ещё, коэффициент трансформации катушек зажигания находится в пределах 50-100.

Alex_641 писал(а):
А в катушке коэфициент 100 ? Не смешите ! .... Примерно 1600 .

А воспользоваться знаниями "всемирной паутины" никак нельзя?
Запрос- то простой- "устройство катушки зажигания"..
Первая ссылка:
https://www.drive2.ru/o/b/481262287865250413/
Цитата:
Устройство катушки зажигания
Катушка зажигания представляет собой трансформатор с двумя обмотками: первичной и вторичной, внутри которых находится стальной сердечник, а снаружи – изолированный корпус.
Первичная обмотка состоит из толстого медного изолированного провода и насчитывает от 100 до 150 витков. Обмотка имеет выводы 12 вольт.
Вторичная обмотка, как правило, располагается снаружи первичной. Она состоит из 15000-30000 витков тонкой медной проволоки. Такая система характерна как для модуля зажигания, для катушки зажигания сдвоенного типа, так и для индивидуальной катушки. Во вторичной обмотке создается импульсное напряжение до 35 000 вольт, которое и подается к свечам зажигани

Дальше, при помощи калькулятора, делим количество витков вторичной обмотки на количество витков первичной обмотки, и получаем от 100 до 300, в зависимости от того, что на что делить..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2021 23:47:53 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
12 вольт умножаем на 100 = 1200 вольт ... Чё то не совпадает с правдой .

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 00:43:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39533
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
12 вольт на катушку поступает при замыкании контактов прерывателя, а при размыкании "обратный выброс" может достигать 200 вольт и больше..


зы.. Вы почему- то не спрашиваете, как работает "повышающий преобразователь", хотя там даже трансформатора нет, всё работает только за счёт аналогичного "выброса напряжения" на дросселе..
Катушка зажигания это не "трансформатор", а, скорее, "обратноходовый преобразователь напряжения"
Вот, посмотрите, даже протеус показывает, какого размера импульс возникает на дросселе-
Изображение
Вертикальная развёртка- 10 вольт/деление..
зы.. Без конденсатора С1 "выброса" нет!!


Вложения:
Комментарий к файлу: Здесь лежит картинка, выложенная в сообщении
выброс на дросселе.png [90.15 KiB]
Скачиваний: 297
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 02:08:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34551
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Alex_641 писал(а):
Примерно 1600 .
:))
Набери в любом поисковике.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 13:15:22 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3937
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Трансы, которые (назовем их обратноходовые) не рассчитываются по К трансформации, а рассчитываются по нагрузке. На ХХ вторичная напруга стремиться к бесконечности, если нагрузка бесконечность , а длительность фронтов импульса стремиться к 0


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 14:34:49 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1088
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Наверное многих хоть раз дёргало при прозвонке тестером дросселя или обмотки трансформатора? А в тестере единицы вольт...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:22:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
Обычно хватает одного двух раз . Чё бы потом не касаться второго щупа второй рукой. Настоящий электрик даже жену не берёт за две титьки одновременно )))

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:39:08 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1088
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
ну а дайте голыми руками 12 вольт на первичку бобины. в момент размыкания первичка так шарахнет - мало не покажется. и вот это "мало не покажется" при умножении на коэфф. трансформации сколько выдаст со вторички?
Это даже без заморачивания теорией ясно. Чисто практически. Не понятно ваще, о чём спор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:42:22 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
А спор ни о чём ! Потихоньку продвигаюсь к цели. Буду решать проблемы по мере их возникновения.

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:57:01 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1088
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, об электропастухах. В начале трудовой деятельности, в середине 90-х, доводилось их иногда ремонтировать. Марку не помню. Корпус по размеру и форме как у советского мегоометра. Крышка-дно снималась, там был батарейный отсек на 12 круглых батареек 373. Вроде 2 группы по 9 вольт параллельно. Батарейки меняли 2-3 раза за сезон. Под верхней крышкой были органы управления. Точно помню что было 2 режима: "ждущий режим" и периодический 1-2 Гц. Ждущий режим давал импульс через полсекунды при касании изгороди. В сырую погоду был неэффективен из-за утечки по изоляторам стоек. Внутри был задающий генератор на мелком ферритовом трансформаторе с применением МТХ-90. Глаз МТХ был выведен на панель. Генерация наблюдалась визуально. Выход был на чём-то, похожем на ТВК-110. Не могу найти в сети описание. Очень надёжная и экономичная схема. Была.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропастух ! Наверное тема питание ..
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 20:17:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
Кстати хорошая идея , сначала замерить АЦП изгороди на землю ( идёт дождь , роса и так далее) , но как потом сделать развязку при высоковольтном разряде ?

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mafelactor, matwei65, tanveerriaz и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y