Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронные выпрямители
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 10:07:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 7, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 16:58:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В мей схеме на транзисторах полевик начинал открываться когда ризница составляла 5мв, и был полностью открыт при напряжении 40-50мВ. Если применить полевик о логическим управлением то можно достичь и лучшего.
Вот поступило дельное предложение. Осталось решить вопрос питания операционника.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 17:04:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Телекот писал(а):
В мей схеме

Я же не говорил что моя схема чем-то лучше :))
Ну, возможно, быстродействием.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 17:08:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
стоит прислушаться к koyodza
Можно просто диод на массу , а резистор на сток.
Изображение
Это уже ближе по параметрам к моей схеме на операционнике в другой теме.
Остаётся рещить проблему питания и как сделать тоже самое но для верхнего ключа. Операционники не хотят работать если оба входа задрать к питанию.


Вложения:
00.JPG [7.74 KiB]
Скачиваний: 3742

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 13:28:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Телекот писал(а):
Остаётся рещить проблему питания

А в чём проблема? :)
Изображение
Такой схемы без ОС я боюсь: если на полевике будет падать меньше, чем напряжение смещения ОУ, он может защёлкнуться: открыться и не закрыться... :roll:

Кстати, zelya, какие там будут частоты с генератора?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 14:54:57 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 13:53:49
Сообщений: 40
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
Кстати, zelya, какие там будут частоты с генератора?

обычно не превышают 2кГц, это если отечественные. с фазы на тахометр у газовских идет сигнал, и там 1920 гц=8000об/мин коленвала, т.е. грубо в 4 раза ниже количества оборотов в минуту )))
я симулировал вашу схему в qucs - странные результаты - в идеальных приборах получается синхронный выпрямитель с четверть-полувольтовым отставанием,
а если подставляешь модели реальных транзисторов - получается - открываются немного раньше и закрываются гораздо позже и в итоге кратковременно сеть нагружена через мосфеты на катушки статора.
причем результат улучшается, если транзисторы, используемые в качестве диодов используются как транзисторы, т.е. база не закорочена с эмиттером.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 16:22:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Gudd-Head писал(а):
А в чём проблема?

А если выпрямитель на 3-5в, не все Оу смогут работать.
Gudd-Head писал(а):
если на полевике будет падать меньше, чем напряжение смещения ОУ, он может защёлкнуться:

Небольшой обратный ток его отщёлкнит обратно. Можно ОУ с подстройкой напряжения смещения применить.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: идеальный диодный мост
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:11:17 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 10:56:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Мне захотелось попробовать сделать идеальный диодный мост для блока питания 16-25V 3-5A. Простых опций с минимум деталей я вижу две.

Самое простое использовать lt4320. Но он очень дорогой и требует внешних mosfet. Я решил что это неоправданно.


Второе это такая схема: http://www.thetaeng.com/images/PeetersBridge.gif (взято из .http://www.thetaeng.com/FETBridge.htm). У неё есть три недостатка:

1) мосфеты будут открываться постепенно

2) Их может пробить, особенно Vgs опасен

3) в открытом состоянии они проводят ток в оба направления, так что ёмкостная нагрузка будет через них разряжаться.

Однако, поразмыслив, я пришёл к выводу что мне вторая схема вполне подходит. Для решения третьей проблемы я решил поставить дополнительный "идеальный диод" чтобы предотвратить разряд конденсатора: http://i.stack.imgur.com/MTq8K.jpg .

Что касается Vgs то я нашёл мосфеты с Vgs на 30 вольт. Значит ли это что я могу использовать их в схеме на 20V? А на 25V? Мне кажется запас есть, но хотелось бы узнать точно. Ещё можно защититься стабилитроном (http://www.thetaeng.com/images/ZenerBridge.GIF), но нужно ли?

И самая первая проблема: постепенное открытие транзисторов. Мне кажется это не проблема т.к. ток потечёт только тогда когда напряжения на мосфетах превысит напряжение на сглаживающем конденсаторе. Я не думаю что там будет напряжение меньше 16V.

Что скажите? Стоит ли заморачиваться или забить и тупо воткнуть диодный мост? Будем считать что это хобби-проект чтобы поиграться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:18:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сюда перенёс.
Полистайте пару страниц назад, Телекот давал годную схему для работы на емкостную нагрузку, можно начать с моих рассуждений: viewtopic.php?p=1577267#p1577267
Будут вопросы — задавайте.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:44:24 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 10:56:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
Сюда перенёс.
Полистайте пару страниц назад, Телекот давал годную схему для работы на емкостную нагрузку, можно начать с моих рассуждений: viewtopic.php?p=1577267#p1577267
Будут вопросы — задавайте.


Ой, я не заметил прикреплённую тему. Думаю что после прочтения всей ветки найду ответы на все вопросы, извините за беспокойство.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 11:48:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
tailbone писал(а):
не заметил прикреплённую тему.
Она не прикреплёная, она просто всплыла наверх.
И почитайте Правила Форума, особенно п.2.7: viewtopic.php?f=19&t=6538

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 15:40:15 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 10:56:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, ребята, а можно ли вообще вот так подключать полевые транзисторы напрямую к трансформатору? http://www.thetaeng.com/images/PeetersBridge.gif

Я так понимаю что даже кратковременное значительное превышение Vgs вызывает перманентный пробой. Так вот, не бывает ли в сети всплесков которые бы могли вызвать скачок на вторичной обмотке трансформатора? Или, скажем, я резко отключаю первичную обмотку, не будет ли всплеска на вторичной? Если же защищать затвор стабилитроном, то на сколько быстро сработает защита на стабилитроне? Успеет ли?

А то я тут хотел сделать подобную схему с на мосфетах с max(Vgs) = 30V и трансформаторе вольт на 20, а теперь вот и думаю будет ли это работать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 15:47:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
За скачки я бы не волновался так, а вот про амплитудное задумался. Если среднеквадратичное значение выходного напряжения у Вас 20 вольт, то на пике амплитуды будет 28 вольт. Или даже чуть более. Т.е. в корень из двух раз больше. Так впритык выходит.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 15:49:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 13:53:49
Сообщений: 40
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
[img]http://www.thetaeng.com/images/ZenerBridge.GIF
[/img] - вот эта картинка была в этой теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 16:05:40 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 10:56:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Понял, спасибо. Я поставлю везде стабилитроны. Кроме того, ещё подумаю правильные ли я мосфеты выбрал, а то Vds тоже 30V что слишком близко к пределу. И, похоже, сток-исток пробивается так же легко как и затвор :(((


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 16:15:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tailbone писал(а):
Или, скажем, я резко отключаю первичную обмотку, не будет ли всплеска на вторичной?

Этот всплеск уйдёт в нагрузку.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 09:38:34 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 18:24:31
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, подскажи пожалуйста по твоей схеме:
Изображение
Когда закрывается VT1 (и аналогично VT5)? Получается, на базе VT2 (который включен как диод) будет всегда >= 0.7 вольт: например если на его коллекторе условный минус (отрицательный полупериод на трансформаторе), то на диоде будет падений 0.7 вольт (значит VT1 открыт)
а если на коллекторе VT2 будет условный плюс (положительный полупериод на трансформаторе), то на его диоде падение будет 0 вольт, но относительно земли на базе все равно будет >0.7 вольт, и VT1 опять будет открыт

И еще вопрос, получается твоя схема не для емкостной нагрузки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 09:47:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Схема как раз для емкостной нагрузки. Транзистор в форме диода как раз и включен чтобы отслеживать обратное направление тока и закрывать транзистор.
Напряжение на полевике в открытом состоянии (помимо потерь на Rds_on) будет определяться разностью прямых падений напряжения на диоде-транзисторе и переходе Б-Э.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 10:06:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
karik писал(а):
Когда закрывается VT1 (и аналогично VT5)? Получается, на базе VT2 (который включен как диод) будет всегда >= 0.7 вольт: например если на его коллекторе условный минус (отрицательный полупериод на трансформаторе), то на диоде будет падений 0.7 вольт (значит VT1 открыт)

Нет не 0,7, а 0,7 минус падения напряжения на полевике и чем больше ток нагрузки тем меньше напряжение на базе. Так что при отсутствии тока VT1 приоткрыт, но стоит появится току как он закрывается.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 13:35:52 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 18:24:31
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Аа, спасибо Телекот
я когда мысленно считал напряжение, неверно представил куда подключен коллектор VT2 (подумал что на открытом полевике мало падает, и забыл про него потом)
как на картинке в общем (если у кого похожий вопрос)

получается при разряде емкостной нагрузки через полевик VT4 течет обратный ток, и тогда на базе VT1 станет 0.7 + напряжение на полевике и VT1 откроется (при этом закроется полевик, не давая разрядить нагрузку), правильно?


Вложения:
mistake.png [8.65 KiB]
Скачиваний: 1167
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 13:53:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34549
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
правильно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 7, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: eurotips, Starichok51 и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y