Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 13:56:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4586 ]     ... , , , 199, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 15:38:02 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 18:19:24
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 0
Да разговор не о том,как одеяло сделать, да и не лежу я на нем, пока оно греет матрац))Там регулятор мощности похоже с диодом и емкостями , так что оно может одним полупериодом потреблять больше, чем другим.
да и удобнее пользоваться устройствами сделанными промышленно, а не самодельными .
Вопрос то заключается именно в построении инвертора , который справлялся бы с основными нагрузками бытового применения , можно конечно и промышленный вылечить от прожорливости, чем я иногда занимаюсь, но хочется чего то сделать, как на видео от эталона,де инвертор кипятит кучу лампочек и чайник , амплитуда постоянна и на холостом ходу что то около 12 ватт , и то по заявлению. Дмитрия, идет на управление))).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2018 16:10:23 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 18:19:24
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 0
Тут по долгу службы ,GE LP33-20 восстанавливаю после слишком умных электриков , так вот в нем измеряются 3 параметра , ток дросселя фильтра ( не емкости, а дросселя , то есть сумма токов емкости и нагрузки) , собственно напряжение на фазе и постоянное смещение на емкости фильтра , с помощью аппаратного интегратора на ОУ.
Вот уже пример правильного , на мой взгляд инвертора, осталось с параметрами настройки разобраться , слишком их много ...но если ОНО работает, то работает вроде как хорошо))).Но на процессоры и программируемые логические матрицы не поскупились разработчики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2018 21:15:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Я вот тоже решил поделится своей разработкой преобразователя.
В общем если это делать с кайфом, то не особо это и сложно.
Конечно это не мигалку собрать но кайф, кайф, и ещё раз кайф.
Схема прилагается.
Буду рад замечаниям,советам,вопросам.


Вложения:
форум описание UPS3.doc [418 KiB]
Скачиваний: 539
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 15:11:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 18:19:24
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 2
Мне несколько трудно дать оценку данного устройства , потому как не ло конца понятна логика программной обработки, а в этом устройстве на нее возложена основная часть.
Плохо,что отсутствует график зависимости мощности потерь от нагрузки.
Непонятна работа при высоких крест факторах.
Активное запирание ключей отрицательным смещением это положительно, но данная схема используется во многих промышленных устройствах.
Из недостатков реализации, схема реализаци питания HCPL.Это чревато одновременным выходом из строя всех ключей при нештатной работе.
Низкое напряжение АКБ (12 вольт) ведет к снижению КПД устройства при высоких нагрузках. Если устройство работает при частых зарядах-разрядах, так же низкий кпд аккумуляторного цикла, менее 50 % думаю.
Использование связанных гальванически микропроцессоров с очень большой вероятностью приведет к выходу из строя всей электросхемы при пробое любой HCPL , а по опыту эксплуатации этого оборудования, это частое явление.
На мой взгляд, более надежное устройство должно быть по максимуму хардварным, а микропроцессор должен оказывать управляющее воздействие и не участвовать в цепях быстрой ОС и токовых защит.
С точки зрения удобства пользователя , не видя меню панели сказать сложно, множество настроек и хорошо и одновреенно плохо, надо иметь защищенные меню разного уровня, говорю как эксплуатант.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 00:00:16 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Мне несколько трудно дать оценку данного устройства, потому как не ло конца
понятна логика программной обработки, а в этом устройстве на нее возложена
основная часть.
Плохо, что отсутствует график зависимости мощности потерь от нагрузки.

В жару делать графики как то не кошерно.

Цитата:
Непонятна работа при высоких крест факторах.

Глубинный насос 800 вт 230 вольт на глубине 12-16 метров не спотыкаясь
крутит.

Цитата:
Из недостатков реализации, схема реализации питания HCPL.Это чревато
одновременным выходом из строя всех ключей при нештатной работе.

Питание HCPL от гальванически развязанного ДС_ДС с допустимым
напряжением в 3000 вольт обеспечивает, возможно, в случае БАХА уровень
защиты не менее самой HCPL
.

Цитата:
Низкое напряжение АКБ (12 вольт) ведет к снижению КПД устройства при высоких
нагрузках.

Обсуждение в теме идёт о мощности 1 KW и выбор компромисса, живучести
аккумуляторов и КПД системы при таких требованиях позволяет более
выгодное решение в пользу 12 вольт. (вспомните о живучести освещения при
параллельном или последовательном включение ламп).

Цитата:
Если устройство работает при частых зарядах-разрядах, так же низкий
кпд аккумуляторного цикла, менее 50 % думаю.

Поясните, пожалуйста, более расширенно (кпд аккумуляторного цикла,
менее 50 % думаю)

Цитата:
Использование связанных гальванически микропроцессоров с очень большой
вероятностью приведет к выходу из строя всей электросхемы при пробое любой HCPL ,
а по опыту эксплуатации этого оборудования, это частое явление.

К сожалению, при выборе более надёжных решений страдает себестоимость,
или функции. А применение HCPL довольно широко применяемое решение
и при правильном подходе к делу бахов на моей памяти не было. (тфу,тфу,тфу)


Цитата:
На мой взгляд, более надежное устройство должно быть по максимуму хардварным,
а микропроцессор должен оказывать управляющее воздействие и не участвовать
в цепях быстрой ОС и токовых защит.

Да, но реализация переходных процессов при перераспределении всех токов,
потребовала бы таких *карт Карно* да ещё и *аналоговки* что, надёжность
возможно, и понизилась бы.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 15:19:50 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 18:19:24
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
живучести
аккумуляторов и КПД системы при таких требованиях позволяет более
выгодное решение в пользу 12 вольт. (вспомните о живучести освещения при
параллельном или последовательном включение ламп).


АКБ это не лампа , отказ даже нескольких ячеек по 2 В в 192 вольтовой цепи , как правило драматически не сказывается на времени резервирования ИБП, а выход из строя 1 банки в 12 вольтовой батареи делает ее непригодной сразу.
Опыт эксплуатации и ремонта ИБП говорит об обратном.

Цитата:
Поясните, пожалуйста, более расширенно (кпд аккумуляторного цикла,
менее 50 % думаю)

КПД зарядного устройства без синхронного выпрямителя не превысит 70-75 % , кпд при работе от АКБ 12 вольт 85 % предел , да и свинцовая акб имеет КМД менее 90 % , перемножив получаем 53-57 % возврата затраченной энергии.
Имея микроконтроллер давно делают обратимые инверторы , бонусом идет синхронное выпрямление низковольтными ключами инвертора.
Цитата:
применение HCPL довольно широко применяемое решение)


Возможно для мостовых инверторов это нормально, в полумостовых , при первичном напряжении 800 Вольт часто при разрушении силовых ключей отрывает крышку HCPL и пробивает на управление, в итоге все на выброс.Да и с КПД без дополнительного повторителя не очень , быстродействие с ними страдает.По моей тематике ИБП, при переводе схем с трансформаторного управления на оптику и интегральные драйверы бахи стали чаще.
Цитата:
Глубинный насос 800 вт 230 вольт на глубине 12-16 метров не спотыкаясь
крутит.

Насос и от модсинуса не спотыкается, промышленные инверторные генераторы на Mega8 насос крутят тоже неплохо, но мрут как мухи, причины разные, но старческий маразм у меги тоже не последняя причина.
Я бы смотрел в сторону ST/STM , они более проблемно ориентированные и более стабильны в плане помех


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 16:01:17 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 3
в полумостовых , при первичном напряжении 800 Вольт часто при разрушении силовых ключей отрывает крышку HCPL и пробивает на управление, в итоге все на выброс.
Это когда такая напруга нужна, в трёхфазных >15 кВт инверторах? (страшно далёких от народа с 12В DC основной системой электроснабжения и тучей параллельных АКБ разной ёмкости).
И в обычных сетевых (230В*1.41) импульсных блоках питания оптопары 4N28 и PC817 с такими взрывами не мрут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 17:07:26 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 19:17:00
Сообщений: 32
Откуда: Анжеро-судженск
Рейтинг сообщения: 0
В обычных импульсных бп в основном крышу срывает не у оптопары а у мс контролера шим. Основной удар он первым принимает .

_________________
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 09:06:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42
Сообщений: 53
Рейтинг сообщения: 0
Ищу схему, вот такого китайского инвертера.
Вложение:
inverter.jpg [164.52 KiB]
Скачиваний: 943


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 13:31:32 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
силовая - стандартно, мост. импульсный стаб на 15в, слаботочная часть - 1мс усилитель сигнала с шунта, вторая - компаратор блокировки работы при понижении напряжения с акб


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 13:47:28 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 18:23:42
Сообщений: 53
Рейтинг сообщения: 0
Это понятно даже мне :), у меня пришел вариант 48 вольт, а кондеры стояли на 35 вольт, чуть глаза не повышибало, заменил - но что то не могу порог срабатывания отстроить по верхнему и нижнему напряжению, также защита от перегрузки по моему не работает, плюс Егешка старая, хочу на новую поменять.
Схема не помешала бы :)))
Плюс ко всему китайцы пишут:
If you want to change the input voltage is very convenient, only need to replace a resistor can be achieved.
R1 resistance:
24V power supply -30ком,
36V power supply -36ком,
48V power supply -68ком.
Его надо найти и посмотреть на схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 16:35:36 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 18:19:24
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 2
lalafau, часто полумост применяют от 1 кВт , думаю что из-за экономии элементов и собственно потерь в транзисторах, но к сожалению, становятся очень чувствительны к запыленности , ну и разрушения сопровождаются пиротехническими эффектами.
Ну и первичное напряжение обычно 48 вольт и выше.
Пытаться киловатт вытащить из 12 вольт это верный путь разориться на проводах))
Хотя идея все валяющиеся между делом АКБ по 12 вольт зацепить на общую шину лично для хозяйства меня очень возбуждает!)
Потому как на нее потом можно зацепить и все имеющиеся преобразователи и ЗУ).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2018 16:09:44 
Родился

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 18:01:01
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Скажите люди добрые, вторая схема от jeelman потянет холодильник(120Вт), с учетом конечно пусковых токов?
И дросселя в преобразователе на MC34063 оба мощные ставить?
И еще, допускается ли устанавливать два мосфета в параллель, то какие изменения необходимо внести в схему?
https://radiokot.ru/forum/download/file ... 23a09a644c


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2018 21:06:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Преобразователь на 34063 обеспечивает питание затворов, поэтому мощные дроссели ни к чему.
Если будете питать только от 12В батареи можно не городить SEPIC, а сделать просто повышайку или питать от батареи напрямую.
У SEPICа при 30 вольтах входного может выбить встроенный ключ 34063.
Параллелить МОСФЕТЫ можно, но лучше на каждый свой затворный резистор+диод для ускорения закрытия. Те, которые работают через оптопару 817 клацают на низкой частоте, с ними вообще проблем не должно возникнуть. А ШИМленные, что подключены на HCPL3120, лучше проконтролировать осциллом, или косвенно, по нагреву.
Насчет холодильника - надо пробовать. Тут вопрос к тому, как реализован алгоритм защиты по току.
К примеру, у меня преобразователь настроенный на 600Вт активной мощности не может стартануть холодильник. Нужно подать около 2кВт пусковой(0.1-0.5с). В то же время есть видео, где холодильник прекрасно стартует от 350-Ваттного инвертора, сибконтактовского, по моему.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 01:43:06 
Родился

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 18:01:01
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за идею, как раз валяется без дела китайская плата повышайки на XL6009. Напрямую от батареи 12.6в не выйдет. Мануал на HCPL3120 говорит: Wide operating VCC range: 15 to 30 Volts.
Осталось разобраться на какое напряжение настроен преобразователь на MC34063 по схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 03:08:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
berg12 писал(а):
Осталось разобраться на какое напряжение настроен преобразователь на MC34063 по схеме.
Судя по резисторам в цепи ООС получается 16,25в.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 17:12:16 
Родился

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2017 18:01:01
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Спс Korob.
Хочу заметить, что в схеме имеется опечатка. Отсутствует токо-ограничительный резистор светодиода верхнего оптрона РС817, т.к. он "сполз" на линию ниже (вход левого верхнего "ключа").


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 07:53:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А всё же, так ли уж нужна точная форма синусоиды на выходе преобразователя? Не встречал реальных потребителей, требующих уровень гармоник питания ниже трёх процентов, да и в реальной сети ниже не бывает - а такой уровень можно получить и при "ступенчатой аппроксимации", только нужно аппроксимировать из двух напряжений, получается менее трёх процентов гармоник, чисто "хардварное" построение (процессор вообще не нужен...), достаточно высокий КПД (требуемую пару преобразователей можно вылизать до идеала по этому параметру...)...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 08:53:01 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
As, голову не морочь, "cхемудай" :).
А мне лениво свой эсклюзивный супернанодевайс на медных шинах доделывать - аккумулятор хороший спёрли, тестировать не на чем и тру-RMS DC+AC токовых клещей нет для замеров КПД.
И судя по ступеням развития УМЗЧ, КПД инверторов ограничен не только схемотехникой, но чаще "упирается" в конструктив, разводку плат, близость силовых кондёров к транзисторам и т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 09:12:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Схема - простейшая, аналогична современным инверторам - преобразователь на высокой частоте, потом мост на полевиках... Просто этих схем берётся две, на разное напряжение (схема, правда, на элементной базе полувековой давности, в теме была!) и выходы включаются последовательно, а далее простейший счётчик последовательно включает выходные ключи, формируя квазисинус из семи ступенек... :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4586 ]     ... , , , 199, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: IRFR5305 и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y