Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сварочный инвертор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 23:59:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4909 ]     ... , , , 232, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2017 21:23:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
Хитрый вопрос.
Почему на одном инверторе сварочный шов получается светлый блестящий, а на другом - темно-серый? Электрод и железо одно и то же, условия те-же, сварщик тот же, меняется только инвертор.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2017 23:13:24 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 491
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1667
Рейтинг сообщения: 3
скорей всего локальный перегрев. "регулятор тока" сварочника на самом деле не дает строго выверенный выходной ток, а служит лишь для приблизительно-ориентировочной установки. ну и "гладкость" тока тоже может давать разницу. при одинаковом среднем, амплитудный ток у 2го инвертора может быть в разы выше, и давать мгновенный перегрев-окисление верхнего слоя металла в ванне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 13:14:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
Логично если бы действительно амплитудный ток был большой и возникал перегрев. Но на это не похоже, и скорее даже наоборот.

Эксперимент 1.
Конденсатор в ОС маленький, стабилизация выходного тока идеальная - шов темный и плохой.
Конденсатор в ОС приличный - ток в импульсе увеличен, шов белый светлый хороший.

Парадокс?

Эксперимент 2.
Поставил на выход инвертора конденсатор с резистором. Дуга стала гореть и зажигаться намного лучше, но шов потемнел. Конденсатор скорее тоже сгладил средний ток.

Как это понять? :dont_know:
Стабильный постоянный ток сильнее перегревает металл?
Замечу, что изменение заданного тока почти не влияет на цвет шва.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 14:08:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
насколько я знаю про сварочные аппараты ВАХ должна быть падающей, но не как не стабильный ток.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 14:26:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18099
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не всё ты знаешь про свароченные аппараты.
падающая ВАХ должна быть у 50-герцового трансформатора. а инверторы должны стабилизировать ток.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 14:32:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В трёх фазных сварочниках на выходе практически постоянное напряжение так что частота там не критична. Там были две ОС. Одна по току основная и по напряжению. Как было сказано в документации для обеспечения оптимальной характеристики. Я не специалист по сварочному делу, что читал то и говорю.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 15:14:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В трёх фазных сварочниках на выходе практически постоянное напряжение

извиняюсь за оффтоп, напомнило анекдот. Постоянный ток это если в розетке он всегда есть, а переменный то есть то нет. :)))
делал аппарат с регулируемым наклоном харрактеристики и тока. если перегнуть, ничего хорошего не получим. с линейно-падающей(стабильный ток) самое то. но с увеличением дуги растет мощность последней, и бывают дырки, если зазеваешься :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 16:29:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 284
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2309
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
а инверторы должны стабилизировать ток.

преобразователь должен формировать заданную ВАХ, вплоть до восходящей, если этого требует заданный режим.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 16:59:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18099
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, если этого требует заданный режим, то это в корне меняет дело! :)))

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 17:13:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 284
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2309
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
так каждый метод сварки его и требует :)

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 18:10:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
ну куда там еще... Для начала хотя бы про ММА разобраться...

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 18:23:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
с другой стороны если задуматься то при стабилизации тока увеличение длинны дуги вызовет увеличение напряжения и при стабильном токе увеличение мощности и следовательно температуры в месте сварки. При круто-падающей увеличение длинны дуги так же приведёт к увеличению напряжения, но снизится ток. И мощность примерно останется постоянной. Остаётся только правильно подобрать крутизну характеристики. Да и я не думаю что режимсварки 50Гц трёхфазника сильно отличается от режима инвертора. И почему ВАХ должны отличаться кардинальным образом.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 19:03:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
при стабилизации тока увеличение длинны дуги вызовет увеличение напряжения и при стабильном токе увеличение мощности и следовательно температуры в месте сварки.

Это справедливо при инверторном источнике, а вот при 50 гц выпрямителе, где ток ограничивается именно ограничением связи, а следовательно и мощности, такого не произойдет. так что различия незначительные, но все же есть.
после своего 50 герцового(точнее 100 :))) ), долго привыкал к инверторному, то увлекусь растяну дугу, и спалю весь электрод в пыль, то "кучку наложу". никак не получалось нормальный шов положить.
потом, когда привык, был сам удивлен, насколько мягче и стабильнее варит. вот только с поджигом не все хорошо. приходится разогревать электрод отдельно на болванке, тогда все пучком. Лопату свободно 3мм электродом заваривал трещину, чего 100герцовым получалось намного хуже

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 19:10:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
есть ещё большая разница 50Гц однофазный и трёхфазный.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 19:15:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
вот только с поджигом не все хорошо.
Я эту проблему решил! :music: viewtopic.php?f=11&t=142473

Плюс добавил на выход конденсатор, который помогает разжечь дугу на самом малом токе.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 19:57:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
большая разница 50Гц однофазный и трёхфазный

да при нормальной сети разницы почти не заметно. просто при 1 фазе напруга при большом токе может снизиться ниже допустимого, и дуга будет периодичеки гаснуть. при 2 фазном к трансформации можно сделать больше, следвательно и нагрузка на провода будет ниже, что в свою очередь положительно скажется на стабильности напряжения и дуги.
делал электронный формирователь харрактеристики на тиристорах. варил при более низкой напруге в сети чем обычный, при этом включался в обычную 6а розетку. грелась, конечно но не горела.
а с обычным то и дело выбивало автомат

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 21:09:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
нет господа ...не варите вы тут..
не сварные вы сразу чую....
иначе бы знали и ВАХ сварочника и что варить длиной дугой ДУРОСТЬ!
кстати сварочнники ПОСТОЯНОГО ТОКА с питанием от 50гц 1фаза дают четкий провал на нуле -уборатььего конечно можно-ЖИРНЫМ ДРОСом ...обычно дроса вообще нет... а 3Фазный выпрямитель и без дроса дасть пулса чуток а с дросом -ЧИСТАЯ ПОСТОЯНКА _ГЛАДКАЯ!никаких те провалов и дуга горит уже при 20-30а что на 1фазнике нереално...
а вот инвертор уже 3ф ВДУ504(506) конкурент но до 200а толко... выше вне конкуренции ВДУ 3фазный
мы тут пока молчали про профинверторы 3фазные...их мало кто видел живьем в нашей дыре ...(народ не тот и сервис-сгорит-не починить) а за бугром юзают давно...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 21:25:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
нет господа ...не варите вы тут..
не сварные вы сразу чую.....

А ты весь тут, и жнец и кузнец и на дуде дудец.
когда только поспеваешь? а ведь надо еще и пывом заправиться :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 21:33:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
когда только поспеваешь?
жизня чтука сложная и прожить ее надо по возможности интересно...работал и по сваркеке когдато...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 21:39:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
уборатььего конечно можно-ЖИРНЫМ ДРОСом
Дроссель плюс конденсатор - провала вообще нет, чистая постоянка. Горит на 10 амперах...
При желании не сложно доработать любой инвертор. Просто чаще всего этого людям не надо.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4909 ]     ... , , , 232, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y