Параметры выходных напряжений под которых я делаю этот блок - вторичка одна на 24В 3.5А (84Вт)
Есть несколько вопросов:
- Как расчитать в Transformer_2000 трансформатор на однотакт? - На какое напряжение нужно считать петлю ОС? - R8 R12 на какую мощность лучше взять? - Как расчитать срабатывание защиты по току R11? - Как настроить срабатывание защиты по напряжению на R2 R3? - Можно ли выжать из этой схемы 150Вт , если поменять полевик и перерасчитать транс?
Ну и если есть комментарии по работе этой схемы буду рад услышать.
_________________ Создать электронный мир проще,чем его понять.
Имеем обратноходовый ИИП. Для расчёта flyback'а можете использовать VIPer flyback converter. Трансформатор однотактного прямоходового ИИП можно рассчитать в программе "Forward 1.0.0.1" Владимира Денисенко aka Starichok. Ещё есть программы PIExpert Suite (32,27 Мб), программа по методике С.А. Эраносяна и прочие. Выбор есть - чем хотите, тем и пользуйтесь.
Вложения:
Комментарий к файлу: Программа Forward 1.0.0.1 Forward_1001.zip [199.59 KiB]
Скачиваний: 679
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Решили с другом построить частотник из соседней ветки https://radiokot.ru/circuit/digital/security/31/ . Пока жду заказанные детали для силовой части из Китая, решил не терять время, и потихоньку собирать блок питания к нему. Но загвоздка в том, что это мой первый, самодельный обратноходовый ИИП на UC384X. Ранее, приходилось лишь пару раз ремонтировать блоки, на основе данных МС, но не приходилось изготавливать его полностью "с нуля", поэтому я многое чего могу не понимать, и допускать ошибки. Например: правильно ли я понимаю, что разница в МС серии UC384X это: UC3842 -- старт 16 В, до 100 % заполнение; UC3843 -- старт 8,5 В, до 100 % заполнение; UC3844 -- старт 16 В, до 50 % заполнение; UC3845 -- старт 8,5 В, до 50 % заполнение (*частота генератора в 2 раза ниже UC3843)
Правильно ли я понимаю, что лучшим выбором будет выбор МС с заполнением до 50 %: 50 % времени работаем, 50 - отдыхаем Схемы брал в сети. В печатную плату добавлял и те элементы, что есть в одной схеме, но нет их в другой. Некоторые детали добавлял "от себя". Спойлер Печатные платы рисовал "с нуля", хоть в сети и находил уже готовые варианты ПП, но перерисовка их под свои нужды, практически равнялась рисовке новых плат. Планирую два выхода по 24 В, и примерно по 1 А. Да, есть небольшие нюансы по поводу обратной связи на ПП под трансформатором (Б и В). Что скажите по их поводу? Может будет у кого-нибудь из Вас время и желание проверить монтаж. Спойлер Хоть и читал и форумы, и статьи. Говорят, что схема на 384Х не капризная. А в голове уже неразбериха, немного адреналина, руки трясутся, переживаю . Еще и с трансформатором не все в так хорошо, как хотелось ...
Вложения:
Комментарий к файлу: Вариант А питальник А.lay6 [112.37 KiB]
Скачиваний: 798
Комментарий к файлу: Вариант Б питальник Б.lay6 [88.25 KiB]
Скачиваний: 738
Комментарий к файлу: Вариант В питальник В.lay6 [93.3 KiB]
Скачиваний: 840
это с одной махонькой платки 50Вт? тогда смело меняй транс на ЕЕ33 или лучше ЕЕ42 и транзистор TO-247 на теплоотвод как в трубчатом мониторе примерно размером с эти платки от 100см2... если флаёр не загонять в запредельные заможайные галеры, то и DC=100% отлично работать будет... диоды входного выпрямителя смело можно от 3а, выходные на теплоотвод в ТО-220 на двести вольт минимум... "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" надписи Hight Voltage и слеши удаляем нахер, пока по ним дуга не жахнула... принцип без изъяна, но помним, что это только красивая бумажка... решающим будет величина Ls1 и величина взаимоиндукции трансформатора М, электрическая прочность изоляции...
Цитата:
Некоторые детали добавлял "от себя"
это похвально, аднака перед этим не мешало б ознакомиться с библией флаёростроения Д. Макашов "Обратноходовой преобразователь"
_________________ душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Если я правильно понимаю, обратноход - это по сути кулачковое зажигание на авто или мото. Передача ЭДС энергии во время разрыва ключа Получается, что печатки Вы, в принципе, одобряете. Остается выбор за мной. Понимаю, что все еще "сырое". Какую б вы посоветовали? Мелкие дефекты конечно же исправлю. Я рассчитывал на примерное пробивное напряжение в зазорах 1 мм на 1 кВ, но забыл про "возможности" пыли. Переживал о прохождении ОС под трансформатором - чтоб они не набрались от последнего помех. Старался провести питание МС отдельно, а управление (5-я и 6-я ножки) - отдельно, ближе к ключу. Все максимально короткое, где необходимо - пошире. charchyard, пока что бегло просмотрел выложенный Вами файл . Заметил, что режим 50/50 более удачен .
Остался небольшой вопрос по поводу ОС: на некоторых схемах, она подключена ДО дросселя, на других схемах - ПОСЛЕ. Как правильнее? Печатка с ОС на стабилитронах тоже одобряется, жертвуя небольшими "неточностями" на выходе из-за ТКН стабилитронов?
Трансформатор... Трансформатор, под который я рисовал ПП, выпаял из компьютерного БП, с надписью 250(!!!)Вт . В принципе, выход не обязательно, что б был по 1 А. Можно немножко меньше. Я просто люблю запас. Имеется еще пара трансф-в: от БП простого DVD, с размерами почти как от ПК , но с большими окнами. И по размерам почти подходит наш старый, добрый ДФ-90ПЦ. Заводского зазора ни в дном сердечнике нет. Все сердечники "прикинул" в программе нашего Старичка. Но только на приблизительных размерах из программы, т.к. с размерами реальными немного не совпадают пара сердечников. В дальнейшем, возможно, попрошу Вашей помощи в более точных расчетах . Использовал Flyback-Lite. В принципе, все они подходят. Разница только в заполнении проводом и размере зазора. Выходные диоды, думал применить либо HER308, либо SF56 (имеется под рукой, но не сложно купить иные). Как говорят:"Тяжело в учении..." Спойлер
... воистину безграничны. поэтому берем фрезу 1,5мм и фрезеруем защитные рвы в идеале... и лак акриловый с обоих сторон... кулачковое... обратнохОдовое... ему более ста лет уже... этой технологии... флаер с правильными детальками и добротным трансформатором заработает и навесным... там всего 100кГц... 50% для флаера это максимум... дальше начинается наложение фаз накопления и расхода энергии... не получалось у меня загнать в режим более 50 даже микры со 100% заполнением... не забываем, что выходной дроссель и конденсатор образуют LC-фильтр с резонансной частотой f0, добротностью Q и резким фазовым сдвигом -180гр недалече чуть выше f0... если усилитель ошибки добавит на какой-то частоте еще -180гр, то колебания выходного обеспечены...
Цитата:
Печатка с ОС на стабилитронах тоже одобряется, жертвуя небольшими "неточностями" на выходе из-за ТКН стабилитронов?
да будет плыть немного... 431 стоит на месте... для выхода 1а требуется 3а минимум хер это с низким временем восстановления а sf standart fast? нужно ultra fast UF вроде? не?
Цитата:
от БП простого DVD, с размерами почти как от ПК , но с большими окнами.
...и с зазором наверное... EE30 вытягивал 24В 2А с вентилятром... но все одно мало было... 20...30Вт нормально было с обдувом... все вторичные обмотки могут быть внутри первички, если она будет содержать две параллельных ОБМОТКИ с ОДИНАКОВЫМ числом витков... или две полуобмотки последовательно... или одна обмотка, ближайшая к сердечнику, но толщина межобмоточной минимально возможная... маленикие обмотки равномерно по шире каркаса... центральный керн можно сточить алмазным кругом или надфелем до получения требуемой индуктивности при фиксированном числе витков первичной... про скин и эффект близости помним и выбираем тонкий провод, а сечение набираем количеством... меди не жалеем ... для устойчивой работы на хх предусматриваем минимальную неотключаемую в канале с оос...
_________________ душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
воистину безграничны. поэтому берем фрезу 1,5мм и фрезеруем защитные рвы в идеале... и лак акриловый с обоих сторон...
Как-то забыл о "рвах"... Фрезы такой маленькой у меня нет, придется, наверное, насверливать отверстиями... Самодельные платы, я иногда покрываю лаком, с которым сварщики трансформаторы и двигателя перематывают. Немножко подарили.
charchyard писал(а):
там всего 100кГц
Генератора, или на ключе? Просто я предпочитаю частоту на ключах около 50-и кГц. Мне кажется что так, меньше динамические потери, меньший скин-эффект, да и, как бы, "золотая середина" среди остальных нюансов
charchyard писал(а):
не забываем, что выходной дроссель и конденсатор образуют LC-фильтр с резонансной частотой f0, добротностью Q и резким фазовым сдвигом -180гр недалече чуть выше f0... если усилитель ошибки добавит на какой-то частоте еще -180гр, то колебания выходного обеспечены...
О сдвигах фаз я раньше не знал Думал намотать его "наобум" по принципу: чем "жирнее - тем лучше" Может тогда лучше от него отказаться? Не повлияет ли отказ от них на ложные срабатывания, питающихся от этого БП, оптопар HCPL, на другой плате?
charchyard писал(а):
а sf standart fast? нужно ultra fast UF вроде? не?
Честно сказать, не знаю. Рассчитываю что быстродействующий, с временем 35 ns. Я их когда-то применял в БП на 2153 на 47 кГц - работали довольно не плохо .
charchyard писал(а):
...и с зазором наверное...
Уже не помню точно для чего, и что хотел на нем собрать, но зазор я там убрал. Сделать, в принципе не долго, с помощью прокладок.
А с трансформаторами бедааа... Придется использовать что есть... Поискал у себя в ящичках, нашел "на шаг больше": только ТПИ-4-3 и сердечник от ТДКС размерами 52 мм Х 36 мм и диам. 10 мм. Перебор... Не знаю... Может намотать на трансформаторе от DVD? Смотрю на него - в принципе должны все обмотки поместиться... По мощности - видно будет
усё тк... только трансформатор больше... вот питалка hcpl и всего остального... 1а/24в по основному каналу и два доп канала 24в для оптики... на пределе, уход в неразрывный режим... ЕЕ30 Спойлер ...не вру, ЕЕ20/16/10№87 G 0.17mm... ученье свет, а неученье чуть свет и на галеру
_________________ душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Сборка блока, к сожалению, идет не так быстро как хотелось... С принтером проблемы. Некоторых компонентов в запасниках не нашел. Нужно будет докупить.Спойлер По ходу сборки, обнаружил небольшую ошибку (!): вместо стабилитрона на затворе транзистора, нужно поставить нагрузочный резистор, тогда от самого стабилитрона придется отказаться, либо дорисовать Видимо просто забыл о нем. Вместо самого первого, неполярного конденсатора, после предохранителя, решил поставить варистор MYG10-431. Неполярные конденсаторы "в горячей части" применять с напряжением 1 кВ, либо достаточно обычных, оранжевых (63 В?) именно в обвязке МС? И самое главное, самое сложное, пока жду детали: прошу помощи в расчете трансформатора . Раза три перечитывал выложенный файл от charchyard, признаюсь честно: "смотрю..., вижу..." Плату вытравил по варианту А. Придется рассчитывать трансформатор от ПК... Попробовал в программе Старичка подобрать ближайший по размерам сердечник. В принципе, вот что получается Спойлер В качестве межслойной и межобмоточной изоляции, думаю применить изоляцию из конденсатора К73-17, К73-9
У Вас слишком большой коэффициент заполнения окна. Должен быть не больше 0,3. В комповых блоках питания в основном применяются сердечники EI-28 и EI-33. Реже ERL-35
Да, заполнение велико, придется сильно постараться, чтоб вместить все обмотки, либо чем-то "жертвовать": либо неразрывностью тока, либо повышением плотности тока, либо поднимать частоту В принципе, несколько раз, в других трансформаторах, удавалось разместить без проблем все обмотки, когда программа прогнозировала превышение коэф-т заполнения. Сердечник, как я понял, подобрал более-менее верным?
Думаю, что оптимальным расчет будет таким Спойлер Как раз помещается 30 витков провода в один слой намотки (10 мм). Намотать 60 витков первичной (туда-сюда ), затем вторичную и самопитание, и закончить последними 30-ю витками первичной
Всё же для для такой мощности сердечник маловат будет, как мне кажется. И обмотка греться будет сильно при такой плотности тока, это определенно. Нужно будет активное охлаждение
K.Vladimir, можете вот такой вариант рассмотреть. Т.о. уменьшите отраженное напряжение, будет больше пространства для борьбы с выбросами.
К вашим схемам хочу добавить: 1. в цепь затвора силового ключа, последовательно к параллельно соединенным R и D, добавьте небольшое сопротивление (10 Ом), 2. в цепь стока силового ключа добавьте небольшую индуктивность, типа "бусины" 1-3 uH. Это позволит снизить амплитуду "иголок" на выходе блока.
vertigo, я тоже понимаю Ваше беспокойство "размер - нагрев", но пока что ничего другого придумать не могу. 6 А/мм^2 - я думаю что, не сильно критическая величина. Я повторюсь, 1 А - это с запасом. Неизвестно сколько действительно потребуется, но думаю что, немного меньше Что ж, начну мотать. Думаю начну со своего последнего расчета. Посмотрим, что в итоге получится. Как отнестись к неразрывному току: "закрыть глаза" на него и принять за 0%, иль все же попытаться оставить "хоть с десяток" процентов? Баланс разделения первички 2/3 к 1/3, как я понял, подходит. Можно даже сначала всю первичную, затем все остальные, но потеряем немного больше в КПД
Карбофос писал(а):
1. в цепь затвора силового ключа, последовательно к параллельно соединенным R и D, добавьте небольшое сопротивление (10 Ом)
Не вижу смысла. Достаточно одного нагрузочного на ножках G-S
Карбофос писал(а):
2. в цепь стока силового ключа добавьте небольшую индуктивность, типа "бусины" 1-3 uH
Плата уже вытравлена, и места практически нет. Можно, в принципе, попробовать одеть ее на ножку транзистора, но не обязательно Иголки, я обычно "давил", с помощью обычных, нагрузочных резисторов на выходе. Но в этом блоке, нужно эти резисторы избежать. Или пытаться это сделать снабберами
Как отнестись к неразрывному току: "закрыть глаза" на него и принять за 0%, иль все же попытаться оставить "хоть с десяток" процентов?
Если вы очень большой специалист по устранению возбуждений ОС то можете использовать неразрывной ток. Я предпочитаю разрывной, схема устойчивей, и обмотки нормально разместятся. Напряжение питания стоит не то, среднее должно быть 320в А лучше сразу включить AC 207-230-253.
K.Vladimir писал(а):
Можно даже сначала всю первичную, затем все остальные, но потеряем немного больше в КПД
В обратноходах это может очень плохо кончится.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения