Доброе время суток!

Есть в наличии импульсный БП Mean Well PT-65B (65W +5,+12,-12V) для питания строго ретро компа. Схему БП прилагаю. Если на холостую выставить подстроечником +4.99, то других линиях получается +12.28 и -12.22 соотв - сойдет. Но подключаю нагрузку и +5 просаживается до 4.83, а +12 повышается до 12.85 (многовато!), -12 без изменений (оно и понятно, там LM7912 держит в узде). Если под нагрузкой подстраиваю 4.99, то на +12 получаю 13.3 (!!!) под нагрузкой и 11.88 на холостом, -12 без изменений.
Какие есть идеи с минимальными переделками стабилизировать +12 до нормы?
Я подумывыю выкинуть К25 и L3 и в их место них поставить LM1085 и откючить обратную связь с +12 убрав R19. На трасформаторе, на обмотке +12, до диодов переменка 61.52кГц: 13.25 на холостую и 23.1 под нагрузкой. Потянет LMка? Нужно при этом поменять С24 (1200uF 16V) и C25 (470uF 25V) до и и после LMки или оставить как есть?
Может можно как-то еще, подругому, и малой кровью?

Еще пара вопросов знатокам. Зачем в схеме C38 между +5 и +ом высоковольки? Зачем в +12 между С29 и С30 идет на заземление? Зачем в -12 R28 и R49 на землю? На плате есть место под варистор, но самого его нет, сотоит поставить? какой?

Всем ответившим, заранее спасибо!

При правильном использовании БП вообще не каких изменений не нужно.
Просто нужно нагружать оба канала одновременно.

Легко сказать. Нагрузка - старая Amiga A600, у нее такой перекос - +5 загружен, а на +12 почти ничего нет. Тема не в том как переделать Амигу, а в том чтобы переделать БП под нее.

С уважением.

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Если нагрузка относительно постоянна то можно просто поставить 1 или 2 диода в цепь 12в что бы уменьшить на нём напряжение.
Можно попробовать уменьшить R25, но на нём тогда будет выделяться больше тепла. Можно сделать параллельный стабилизатор напряжения, он будет выступать в качестве динамической нагрузки.

Попробовать можно, но тогда нужно ещё пересчитать R17. Однако скорее всего на канале 12в не хватит запаса напряжения для нормальной работы LM1085, ей нужен запас около 1-1,5в.

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>

Парралельный стабилизатор на + 12

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

Пара 1N5400 подойдет? Я правильно понимаю, на паре диодов последовательно погасим примерно 1.2V?



Боюсь придется R25 1W на 2W поменять?



Это на той же обмотке транса, параллельно? Или после диодов D5? Каким образом, еще дополнительно R + L?



Согласен, про R17 не учел, придется уеньшать или в параллель добавить. Про запас - надеюсь когда выкину R25, чуток поднимется еще. Перематывать транс уж больно не хочется.

Спасибо за дельные советы!

>> Можно сделать параллельный стабилизатор напряжения, он будет выступать в качестве динамической нагрузки.

> Это на той же обмотке транса, параллельно? Или после диодов D5? Каким образом, еще дополнительно R + L?

Если вам не понятен термин "параллельный стабилизатор напряжения" то его можно хотя бы загуглить для общего понимания.

Если включить логику, то очевидно следующее:
- вам необходимо приуменьшить напряжение по линии 12В, которое завышено в силу недостаточной нагрузки
- вам предложили реализовать динамическую нагрузку

сложив первый и второй тезис, становится очевидным, что динамическая нагрузка должна нагружать именно линию 12В, т.к. нагрузка линии 5В только ухудшит ситуацию.

Подключать такую нагрузку следует именно к выходу, т.е. после диодов, аналогично фиксированной нагрузке R25.

Слово "динамическая" означает, что нагрузка будет разной в зависимости от напряжения на линии 12В.
Когда напряжение завышено, нагрузка будет "активироваться", потреблять мощность от линии 12В, в силу чего напряжение должно бы уменьшиться.
Если напряжение не будет завышено - динамическая нагрузка не будет активна, не будет ничего потреблять, соответственно будет меньше греть пространство БП.

В этом отличие решения "динамическая нагрузка" от решения "Можно попробовать уменьшить R25, но на нём тогда будет выделяться больше тепла".
Но если нагрузка на линии 12В относительно постоянна, то существенной разницы нет - результат будет одинаков.

>Каким образом, еще дополнительно R + L?

Добавление R - это постоянная нагрузка. Динамическая нагрузка - это что-то нелинейное.
Конкретное решение зависит от того, сколько лишней мощности потребуется в эту нагрузку слить для нормализации 12В и от того, какие детали вы предпочтете поставить.

Простой вариант потребует транзистор, стабилитрон и резисторы, вместо стабилитрона может использоваться TL431.
Пример схемы: "Figure 10-7. High-Current Shunt Regulator" в https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf страница 27

Добавлено after 13 minutes 28 seconds:
> Пара 1N5400 подойдет? Я правильно понимаю, на паре диодов последовательно погасим примерно 1.2V?

Открываем даташит https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/1n5400-d.pdf смотрим график Figure 1. Forward Voltage на стр 4.
Согласно нему, падение на одном диоде составит 0.8-0.9В в зависимости от тока. 1 диода должно хватить.
Может быть потребуется два диода в параллель, чтобы распределить ток нагрузки и тепло.

Меня смутило слово параллельный. Подумал в смысле параллельно к существующему. А вы предлагаете переделать весь существующий узел стабилизации на типовой с стабилитроном, резистором + усиление по току на транзисторах с общей базой. просто не знал что это и так называется. На этот метод смотрел, но муторно, и боюсь одним тразистором на +12 2.5А в максимуме не обойтись. Не вижу преимуществ в сравнении с LMкой. Склоняюсь с версии с диодом перед нагрузкой: 13.3-0.8=12.5 чуть больше чем хотелось, но соййдет. А главное простота.

> А вы предлагаете переделать весь существующий узел стабилизации на типовой с стабилитроном, резистором + усиление по току на транзисторах с общей базой.

Нет, никто такого не предлагает.
Предлагается параллельный стабилизатор - он подключается параллельно нагрузке. В частном случае подключается в двух точках - земля и +12В.
Имеющийся узел стабилизации на TL431 и оптроне никак не затрагивается.

>Не вижу преимуществ в сравнении с LMкой.

Преимущество тут в том, что в случае LM ей может не хватить питания и в результате напряжение +12 будет занижено, когда на 5В не будет нагрузки.

>На этот метод смотрел, но муторно, и боюсь одним тразистором на +12 2.5А в максимуме не обойтись.

Не очень понятно, откуда взялось значение 2.5А ? Это ток, которым необходимо нагрузить линию 12В чтобы её напряжение пришло в норму (устранить превышение в случае, если 5В канал нагружен)?

Вот теперь все понял! Благодарю за разъяснения.

>Преимущество тут в том, что в случае LM ей может не хватить питания и в результате напряжение +12 будет занижено, когда на 5В не будет нагрузки.

Тоже этого опасаюсь. Но попробую, если не прокатит - вернусь к варианту с диодом в нагрузке или доп. стабом.

>Не очень понятно, откуда взялось значение 2.5А ? Это ток, которым необходимо нагрузить линию 12В чтобы её напряжение пришло в норму (устранить превышение в случае, если 5В канал нагружен)?

В PT-65B указано +12V 2.5A max. Понятно что сейчас в Амиге по +12 кот наплакал, но вдруг надумаю что-то потом нагрузить, пусть запас будет Поэтому ищу наиболее универсальное решение, но и простое.

Спасибо за дельные советы! И что так подробно!

Один из вариантов - провести нагрузочное тестирование и измерения - прогрузить линию +5В,
тем самым добиться повышения линии +12В, а дальше нагрузить +12В и посмотреть, какой будет отклик и какой потребуется ток чтобы привести выход в норму.

пока диод самый простой и быстрый способ.)

Согласен! Еще и дешевый, 8р. за 1N5400 в чид. Но не самый универсальный. Боюсь нагрузка поменяется и снова все поплывет. Поэтому приоритет LM. Сначала просто проверю диод, до переделки. Потом LM, если получится - ок, если нет - верну как было и диод и буду дальше думать.

А можное еще вопрос? В текущей схеме обратной связи две оптопары. Одна на U3 проверка наличия +5. Вторая U2 подключена и к +5 и к +12 для стабилизации. 431 после делителя напряжения с подстроечником нюхает на реф входе 2.5V и если есть перекос управляет ШИМ через оптопару. Но не пойму как оно работает? Если если в линии +5 или в +12 напряжение выше нормы, то на ШИМ приходит сигнал сбавить обороты и через Q1 меняет скважность? тогда не понятно почему не отрабатыывает превышение по +12. Или такой вариант - в линии +5 или в +12 идет просадка напряжения, то ШИМ начинает "разгон"? Этот вариант объясняет задирание +12, но тогда не понимаю разницу на +5 в холостую и при нагрузке 5.17 и 4.99 сооотв.

Вторая оптопара это защита от аварийного режима. всё она отрабатывает, напряжение +12 больше, на +5в меньше в итоге на управлении нужные 2,5в. Скажу больше если на +5в будет 0в, а на +12в будет 42в на управлении будут те же 2,5в.

Да уж, стабилизировать "среднюю температуру по больнице" так себе решение. Еще один аргумент "за" отлучить из обратной связи +12 и оставить только +5. Тут в голову пришел вариант, если обломаюсь с LMкой, взять на переделку PT-65C, который +5, +-15, там транса для +-12V LMок за глаза хватить должно. Будет как план Б.

Доброго здравия сюда заглянувшим!

Получил детальки и не откладывая в долгий ящик провел эксперименты. Надеюсь кому-то будет интересно/полезно. Ниже по тексту замеры напряжения в виде "линия: без нагрузки/с нагрузкой". Итак...

1. Первым делом замеры без модификаций - +5: 5.16/4.99, +12: 12.29/13.23, -12: -12.22/-12.22.
2. С диодом (1N5400) в линию +12 последовательно нагрузке, получил +12: 12.05/12.54. Уже лучше, но не идеал. Диод выпаял.
3. Заменил R25, вместо 330 Ом, поставил 300 Ом, имеем +12: 12.28/13.22. Падение на 0,01 - не серьезно!
4. Отлучил из обратной связи +12: выпаял R19, подобрал и заменил R17 на 1к2, по хорошему надо 1206, но был только 0805, вошел нормально. При среднем положении штатного подстроечника SVR1 +5: 5.01/5.01, +12: 11.92/13.22. Теперь +5 стабилен не зависимо от нагрузки и "средней температуры по больныце"!
5. Убрал R25 и L3 в линии +12 и поставил LM1085IT-12 c защитным диодом (1N4002) согласно даташиту. Получаем: +12: 11.17/12.01. Моя доволен!

Попутно пришлось подточить плату в 2х местах, чтобы не курочить стойки в оригинальном корпусе. Вынести предохранитель в отдельный бокс, иначе тумблер ВКЛ/ВЫКЛ упирался. Разъемы удалены, провода впаял прямо в плату, как на оригинальном БП. На LMку нахлобучил мелкий радиатор, но она и так почти не греется. Фото получившегося:





ЗЫ Спасибо всем участвовавшим и откликнувшимся!

ЗЗЫ Прилагаю схемы модифицированного Mean Well PT-65B



ВАЖНО! Предупреждение кто будет повторять! Мод не 100% универсальный. Если будет не донагружена линия +5, то на обмотке +12 транформатора будет нехватка напряжения и на выходе будет 11.17. В моем случае с Амигой все ок, но в идеале стоит добавить несколько витков в обмотку +12 транса или взять на переделку другую модель БП MW PT-65C (переделать линии в +-15 в +-12, дополнительно заменив RG1 7915 на 7912).

А какой смысл ставить стабилизатор, который работает не в режиме? Ему порядка 1-1,3 вольта нужно вход/выход при номинальной нагрузке.

А кто сказал что он не в режиме?! 1085 Low Dropout и у него на входе 13.8 при номинальной нагрузке.
Без нагрузки, согласен, маловато, но пофиг на это.

ну если ТС найденый вариант устроил хер с ним хотя рещение тупое и безрамотное впринципе 1084-12 там
просто ка полу диод ратает не более ничо не стабилизируя ибо НЕМОЖЕТ!даженеслиб хотела
грамотное решение вот тут НАМЕНКАЛ pavel2000, viewtopic.php?p=4290774#p4290774 но и унего ка и у других советчикоф ума не хватило нарисовать мал мал годну схему -довести идею до ума и ПРАКТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ
идея добавит 1084 былаi пачти верная вот тока нужна была не 12 а 5 из фиксоф а лучше доступна ADJ....
(хотя годна и 7805 ) далше обьяснят не стану кто понял намек на .. мигом нарисует.... и соберет
и да 1084/7805 ставиттся на тотжи радиатор силы через слюду

тупое в смысле простое? так я и не хотел мудрить. минимум изменений наше кредо.

> и безрамотное впринципе 1084-12 там просто ка полу диод ратает не более ничо не стабилизируя ибо НЕМОЖЕТ!даженеслиб хотела

Причем тут 1084-12, очепятка? У меня 1085-12. И почему не работает?! Напряжение стабилизирует, 12.01 держит, что еще надо?

>грамотное решение вот тут НАМЕНКАЛ pavel2000, viewtopic.php?p=4290774#p4290774 но и унего ка и у других советчикоф ума не хватило нарисовать мал мал годну схему -довести идею до ума и ПРАКТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ

Грамотное решение создать новый БП с нуля! А подпорка в виде доп нагрузки из еще одного стабилизатора есть костыль, трата радиодеталей и лишнее потребление ИМХО.

>и да 1084/7805 ставиттся на тотжи радиатор силы через слюду

если радиатор заземлен или на нем еще что-то кроме одинокой LMки висит, согласен. В моем случае слюда нафиг не нужна, только хуже.

Добрый день! Поставь вместо 12к 6.2к (резистор R19)