Так вот, если мы возьмем нашу вселенную, то можем наблюдать как вселенная развивается от простого к сложному, из сгустка плазмы появились звездные системы, планеты, жизнь и т.д. Чего как мы уже убедились, не может быть без вмешательства извне. Причем разумного вмешательства, а не "случайного". Случайным вмешательством из простого сложного не построится. Можете провести простой опыт, смешать в кучу радиодетали, текстолит, залить припоем, перемешать, и в общем в результате должна получится цветомузыка на светодиодах. Уверяю вас - ничего не получится, ни через миллион лет, ни через триллион
Занятный факт, но явление эволюции настолько всеобъемлюще, что работает и для неживых систем. Вот очень интересное исследование: http://gest.livejournal.com/1031836.html
Ответ - галактики создали очень умные инопланетяне, вызывает вопрос - а откуда появились инопланетяне.
Единственный непротиворечивый вариант - вселенную создал Бог. И не только вселенную, но и пространство, время, законы природы и т.д. В этом случае, из нашего пространства-времени, вопрос "откуда произошел Бог" не имеет смысла. В нашем пространстве-времени он был и будет всегда. Как только Бог "передумает", наше пространство-время просто перестанет существовать.
Инопланетяне в космосе как мыши в зерне заводятся, это ещё монахи иезуиты придумали. Про теорию "не противоречивую" это вы сильно "вжахнули" правду матку, прям и доводов против не сыщешь. Как уже доказано наукой вселенная конечна, к сожалению. И продолжает расширятся тоже к сожалению. Когда вселенная расширится куда более чем позволяют законы гравитации, тогда всем настанет пипец. Потому что потеряв силы связывающие материю и энергию во вселенной наступит хаос. По цифровой карте вселенной это не что-то заполненное звёздами и галактиками, эта система напоминает скомканные нити. Где ту искать "бога" вообще непонятно. Пока понятно одно, бог есть нечто не материальное и нечто из мира фольклора. На сегодняшний день доказано практически всё, даже "бозон хиггса" (что считали вообще недоказуемым) НО! никто не смог доказать существование некого "глобального разума" который по вашим словам существует вне материального мира, но при этом им управляет! Вы сами поняли что пытаетесь "доказать"?
У меня своя версия, вселенная расширяется до определённого состояния, потом "останавливается" и снова начинает "сходится" в одну точку. Сжавшись в некую точку, происходит очередной "большой взрыв". И всё начинается с начала. То есть, происходит циклический характер этих "взрывов" и "расширений" . Никто не знает вообще, был ли "большой взрыв" до "нашего" последнего по счёту. Этот вариант вообще исключает существование "высшего разума" в любом виде.
Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
Добавлено: Вс сен 15, 2013 20:52:59
Опытный кот
Карма: 5
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13 Сообщений: 882 Откуда: Москва
Рейтинг сообщения:0
ploop писал(а):
Напишите симулятор, рандомно соединяющий выводы деталей. Накидайте туда несколько транзисторов, резисторов, конденсаторов, и запустите. Не надо миллионов лет, не удивлюсь, если через час-другой соберётся работающий мультивибратор
Стоп. Это уже программный уровень реальности, который наука отвергает. А нужен чисто материальный опыт. И потом, симулятор ведь программист пишет, так? Или симуляторы тоже самопроизвольно зарождаются? (см. Доказательство N3, вы его уже наполовину подтвердили) )
ploop писал(а):
Про GPS уже сказали.
GPS тут не причем. На орбите меняется не течение времени, а скорость течения процессов. По вполне понятным причинам. Кстати, GPS опровергает не только теорию относительности, но и закон всемирного тяготения. Так, когда спутник находится на теневой стороне, гравитация земли складывается с гравитацией Солнца, а на освещенной - вычитается( Солнце и Земля тянут спутник в противоположные стороны). Следовательно должны возникать биения частоты спутника, но их нет. Странно, не права -ли?
Вообще современная наука вся состоит из недомолвок, условностей, а то и откровенной лжи... Увы, но это так..
Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
Добавлено: Вс сен 15, 2013 21:02:12
Опытный кот
Карма: 5
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13 Сообщений: 882 Откуда: Москва
Рейтинг сообщения:0
WildCat писал(а):
Занятный факт, но явление эволюции настолько всеобъемлюще, что работает и для неживых систем. Вот очень интересное исследование: http://gest.livejournal.com/1031836.html
Конечно, явление эволюции действительно всеобъемлюще. Но ходом эволюции управляет Разум. Он и придумал алгоритмы эволюции. И в вашем примере тоже эволюцию создал разум. И если вы этот Разум в упор не замечаете, то это отнюдь не значит, что его не существует
Заголовок сообщения: Re: 100% христиан - жалкие лгуны
Добавлено: Вс сен 15, 2013 21:08:49
Опытный кот
Карма: 5
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 17:16:13 Сообщений: 882 Откуда: Москва
Рейтинг сообщения:0
zenner писал(а):
Как уже доказано наукой вселенная конечна, к сожалению.
Т.е. вы признаете, что это закрытая система и энтропия не должна убывать? Но она же убывает, это факт. Вона как все закрутилось из одного бабаха Да и взрыв, по своей сути - явно не созидательный акт.
На орбите меняется не течение времени, а скорость течения процессов.
разницу показать могёте?
AVSel писал(а):
гравитация земли складывается с гравитацией Солнца
гыг. тогда попрошу объяснить, почему лунный прилив(ровно как и солнечный) симметричен относительно центра земли(факт такой)
AVSel писал(а):
Странно, не права -ли?
и действительно, странно. порядок малости влияния солнца сможете посчитать? нет?
AVSel писал(а):
Но ходом эволюции управляет Разум.
это ваша выдумка. на самом деле - ходом эволюции управляет естественный(и не очень)отбор.
AVSel писал(а):
Но она же убывает,
расширение Вселенной её охлаждает. это тот самый фактор, который уменьшает энтропию и создаёт движущую силу для самоорганизации вещества. зы. садитесь, двойка.
_________________ " Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии" У.Н. Румфорд. ---------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Но ходом эволюции управляет Разум. Он и придумал алгоритмы эволюции. И в вашем примере тоже эволюцию создал разум. И если вы этот Разум в упор не замечаете, то это отнюдь не значит, что его не существует
Вы в упор замечаете то, что в данном случае как раз не существует. Ходом эволюции управляет отбор. Внутри одной системы действует естественный. Если происходит вмешательство в систему извне, то искуственный. В приведенном мной примере происходит вполне себе искуственный отбор, где компьютер по определенным критериям выбраковывает прошивки. В рамках биосферы этой планеты идет отбор естественным путем, когда одни виды оказывают влияние на жизнедеятельность других. Явлением извне можно считать, например, метеорит из космоса, который произведет достаточные последствия при падении. В остальном же биосфера - саморегулирующаяся система, которой любое влияние извне строго противопоказано.
которой любое влияние извне строго противопоказано.
немного не так: в отсутствие внешнего влияния, например, радиации (разумеется, не убивающей всё живое) она(биосфера)придумывает пути для своей изменчивости, самостоятельно генерируя генетические ошибки.
_________________ " Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии" У.Н. Румфорд. ---------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
_________________ " Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии" У.Н. Румфорд. ---------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
"тогда ответь плз: - что такое Вселенная? - почему она бесконечна и что такое бесконечность? - что породило цикл этих твоих [i]"взрывов" и "расширений"
Пространство это то, что не заполнено, либо заполнено материей (или сами не можете догадаться) Вселенная не бесконечна. Бесконечно пространство. Есть очень хорошая гипотеза писателей фантастов 60-х годов, вся наша вселенная вист на капле росы на листике в лесу другого мира. Но это вовсе не означает что есть некий "святой дух" (потому что мы так считаем, что дескать он есть) наши фантазии на тему "есть ли бог" это бессмысленная трата времени. То что я не могу объяснить фактами что такое вселенная и пространство, вовсе не означает автоматического признания существования "святого духа". Я больше склоняюсь к мысли что вселенный не одна, а намного больше. Просто каждая существует в своём времени и в своём пространстве. Иногда они соприкасаются по разным причинам. Земля и люди на неё это одна из "квадрильярдов" планет во вселенной, почему мы решили что некий гениальный старичок просто своей болтовнёй породил всё? Одно сейчас понятно, если "бог" и есть, то ему на нас глубоко плевать. Особенно это видно на фоне войн и катастроф за всю "сознательную" жизнь человечества. Тот кто утверждает "вселенский высший разум" тот разумом не обладает. Любые ссылки к религии это возврат к своим страхам перед силами природы и не более, в "боге" (в том виде в каком его пропагандируют) нет рациональности и логики, это звучит как "что-то" создало нас. Покажите мне бога, покажите всё то о чём сторонники "божьего промысла" мелят языком. А потом поговорим о том, что мы имеем и видим. А не будем заниматься словестным поносом о том, о чём вообще не имеем представления.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения