Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Про SSD и флешпамять.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 10:40:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 552 ]     ... , , , 26, ,  
Автор Сообщение
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 16:48:18 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
но кое-кто пытался доказать обратное, дескать "ни в жизнь не уработаешь, новые технологии" и т.п.

Кое кто - это я. Я тебе и сейчас это скажу.
На графике самый меньший ресурс - 82 терабайта. Если писать по 10 терабайт в год - этого хватит на 8 лет.
У меня например пишется в среднем пара терабайт в год. Можешь посчитать сам, на сколько хватит.
Например на моём самом первом SSD (ну из нормальных он самый первый) гарантийный ресурс - 32 терабайта (он на MLC кстати, вот так сюрприз :))) ).
Куплен он вон когда:
СпойлерИзображение

За всё время я не записал и 10 терабайт на него.
Он проработал у меня в двух компах, в нетбуке, а сейчас у брата в старом ноуте работает.
Мне далеко ещё до вырабатывания даже гарантийного ресурса. Что уж говорить про эти 82 терабайта?
А теперь смотрим, сколько минимально набрал накопитель на планарной TLC с "низким ресурсом". Аж 192 терабайта. Считаем.
А потом смотрим, сколько набрал лучший из накопителей на 3D TLC и снова считаем :)))
Ты просто путаешь понятия "низкий ресурс" и "самый низкий ресурс на приведённом графике".
Поясню.
Понятие "Низкий ресурс" означает, что ресурса не хватит для определённых задач.
Понятие "самый низкий ресурс на приведённом графике" означает что есть накопители и с ещё большим ресурсом.
Так вот самого низкого ресурса на этом графике хватит для обычных домашних задач.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 17:00:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Можешь посчитать сам
Это идеализированные подсчёты.
На практике тут и там имеют место быть как глюки самих микросхем памяти, так и глюки/выход из строя как контроллеров, так и их прошивок. И процент этих отказов далеко, очень далеко НЕ стремится к нулю.
Реалии бизнес-политики. Процент брака заложен в стоимость партии. А ты окажешься "счастливчиком".


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 17:35:06 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
На практике тут и там имеют место быть как глюки самих микросхем памяти, так и глюки/выход из строя как контроллеров, так и их прошивок.

:facepalm:
Du you speak russian?
Какое отношение глюки имеют к ресурсу памяти?
Ты ещё статистику ДТП сюда приплети :)))
Цитата:
И процент этих отказов далеко, очень далеко НЕ стремится к нулю.

А процент отказов какого оборудования стремится к нулю?

Добавлено after 29 minutes 19 seconds:
Во, кстати... Вот это всё работает без проблем. Включая дешёвый смартбай на планарной TLC и мой самый первый (очень старый) SSD на 32 гига, который я не использую по причине малой ёмкости.
Изображение
Таки расскажите мне про огромный процент отказов :)))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 18:06:10 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
так ашо насчет QLC?
50-70 Гейро за гнусовский 1Тб.
стоит\не стоит?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 18:42:06 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Про QLC пока толком ничего не известно (по крайней мере мне :))) ).


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 19:10:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
У кого файл подкачки на SSD? Сколько там пишется и на сколько долго хватит? У меня самый дешевый SSD не умеет выдавать статистику использования, вообще никакую.

На старом компе просто памяти нельзя добавить, по этому своп на SSD живёт и комп летает (по сути оперативка и нахер не нужна с таким диском)

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 19:23:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Ты ещё статистику ДТП сюда приплети
Обязательно... Если ты уши не чистишь, да не услышишь.
Собственно, отписываться в этой теме я больше не намерен. Все свои соображения я высказал, с приведением конкретных примеров.
Сам я никогда не намерен пользоваться SSD в быту, не нужны мне они. Есть десяток ATA механических, на мой век хватит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 20:49:40 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
У кого файл подкачки на SSD

У меня линуха, 4 гига оперативки, от свопа избавился. На старой машине гига два держал, ныне своп не нужен!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 23:43:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
Есть десяток ATA механических, на мой век хватит.
Если старый дед, то может и хватит :)))
А скоро я надеюсь SSD будет дешевле HDD.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 23:47:15 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
надо иметь и то и другое ине впадать в крайности :idea:
самое главное шоб было место где все это добро (хлам :roll: ) хранить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 23:59:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Если старый дед, то
Дело не в "деде", а в разумной целесообразности. Бабло тоже не резиновое, чтоб его на все эти новомодности тратить. Есть куда более насущные статьи трат - постепенная смена сантехники, отопления (очень дорого), одежда (не моднячая, но всё-же), ... Поэтому вот они лежат, рабочие. Хлеба не просят. И не нужна мне супербыстрота обмена. Вполне достаточно 30-40 Мб/сек для утилитарных задач. Я вообще не понимаю, накой хер нужны скорости под гигабайт в секунду..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2019 00:03:54 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
если на ССД хранится важная инфа, то бэкапить то его все равно на ЖДД


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2019 00:51:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да! Абсолютно согласен!
У меня живут и работают HDD выпуска 2005-06 годов (120-гигабайтники). Хоть бы хны! Ни одного переназначенного сектора в смарте, хоть у WD, хоть у Сигейта...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2019 03:16:28 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Все свои соображения я высказал, с приведением конкретных примеров.

Ну все твои примеры ограничивались нытьём в стиле "да оно через месяц сдохнет" :)))
А мои примеры - практическое использование, слежение за состоянием накопителей, слежение за эксплуатацией накопителей другими людьми и собственным тестированием флэш памяти на износ.
Андрей Бедов писал(а):
Сам я никогда не намерен пользоваться SSD в быту,

Да не пользуйся, ктож тебя заставляет :)))

Добавлено after 11 minutes 20 seconds:
Upgrader писал(а):
У кого файл подкачки на SSD? Сколько там пишется и на сколько долго хватит?

У меня своп на SSD. А где его ещё держать?
Купить SSD и держать своп на HDD, это как купить феррари и ездить на автобусе.
SSD и нужен для нормальной работы свопа (ну конечно и других операций чтения-записи), а не для того, чтобы винда грузилась на пару секунд быстрее.
У меня пишется около двух терабайт в год. Раньше писалось меньше. Объём записи постепенно растёт. На новый 970й записалось уже 600 гигов, но я там на запись его тестировал по всякому.
Хватит на долго.

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
если на ССД хранится важная инфа, то бэкапить то его все равно на ЖДД

Открою секрет. Важную инфу нужно бэкапить в любом случае, где бы она ни хранилась.

Добавлено after 14 minutes 52 seconds:
Андрей Бедов писал(а):
Вполне достаточно 30-40 Мб/сек для утилитарных задач.

Чисто для справки. 30 - 40 мегабайт в секунду у HDD бывает только при линейной записи-чтении, то есть при копировании например большого файла. А у системного диска характер нагрузки совсем не такой.
В реальной работе системного HDD, скорость уже будет измеряться в килобайтах в секунду. Там важно время доступа и скорость случайных операций чтения и записи, с которыми у HDD очень огромные проблемы.
СпойлерИзображение

Кстати, SSD с этого скрина всё ещё живой, а вот HDD этот давно уже сдох.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2019 10:18:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
если на ССД хранится важная инфа, то бэкапить то его все равно на ЖДД
Я бекаплю 1 терабайт на HDD, но это очень долго. Хочется быстрее. А для этого нужно SSD. :))) Чтобы на SSD делать быстрые копии часто, а на HDD редкие копии когда-нибудь когда руки дойдут. Тогда будет вообще красиво.

Добавлено after 5 minutes 58 seconds:
Я вообще не понимаю, накой хер нужны скорости под гигабайт в секунду..
Ну хотя бы для шустрой работы винды, быстрого запуска программ и т.п. Это в целом создает более благоприятный фон для работы.

На счет цены, у китайцев сейчас каждые 100 Гб стоят 1000 рублей. Это вполне разумная цена, и она будет только падать.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2019 03:27:30 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Я тут пару дней назад покупал себе HDD (все мои HDD были ещё из сервера, который мы с соседом делали много лет назад для домашней локалки и они почти все уже сдохли). В общем что-то обратил внимание на однообразие производителей. С месяц назад покупал SSD и там производителей было как-то побольше. Решил глянуть списки производителей. Из имеющихся в продаже в ДНС было представлено 4 производителя HDD и 36 производителей SSD (это только сертифицированных для продажи в России, не считая копеечных SSD, которые многие заказываютиз Китая).
Почему так? Да потому, что у HDD механика хоть и простая, но требует высочайшей точности и стерильности, дорогого и сложного оборудования и т.д. В общем нужны конкретные заводы, не каждому такое под силу. А SSD может наклепать в подвале бригада китайцев с паяльными фенами и одним пинцетом на всех, предварительно заказав платы и купив за копейки партию забраковынных чипов памяти (утрирую конечно, но суть примерно такая).
А вывод простой. Либо заказывайте в китаях дешёвый хлам и удивляйтесь, что "SSD дохнут пачками" или покупайте правильных производителей, лидеров рынка, имеющих полный цикл производства, от чипов до готовых накопителей и которым не насрать на свою репутацию.

P.S. Представьте себе HDD "ДНС", "Dexp", "Ritmix" и т.д. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2019 07:16:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А какой смысл покупать дорогой SSD, если дешевый принципиально отличается ТОЛЬКО надёжностью?! :))) Какая мне разница, сдохнет он с вероятностью 3% или 0,0003%, если это таки случится?! :)))
(пользую ультрадешевый DEXP под систему, данные - на паре классических терабайтников, дублированы...)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2019 08:25:52 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
А какой смысл покупать дорогой SSD

А я и не говорил про дорогой.
As писал(а):
если дешевый принципиально отличается ТОЛЬКО надёжностью?!

Даже затрудняюсь ответить... Ответ уже дан в самом вопросе.
Да и выше я приводил примеры, что отличаются не только надёжностью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2019 11:30:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Как Вы правильно ответили, израсходовать ресурс по записи - почти нереально, разница в быстродействии критична на современных компьютерах (у меня старьё без современных интерфейсов...), объём для системного диска - достаточен... Остаётся проблема резервирования - у меня это делается простейшим образом: ценные данные раскиданы на несколько компьютеров с частичным повторением, этакий RAID5 :))) Даже если один комп потеряет данные - остальных это, скорее всего, не коснётся, и даже в самом плохом случае - потеря данных будет частичной... :roll: Так что "выбор по цене" - имеет право на существование, если чётко представлять возможные последствия - за что спасибо участникам темы :)))


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Про SSD и флешпамять.
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2019 13:38:55 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18416
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
разница в быстродействии критична на современных компьютерах (у меня старьё без современных интерфейсов...)

Прошу пардону, но таки для старых компьютеров разница в быстродействии более критична, чем на современных компах. И дело не в наличии портов SATA3 (разницы между SATA2 и SATA3 на обычных домашних задачах не заметите). Как раз критична разница в чтении и записи мелкими блоками, так как на старых компах SSD будет использоваться более интенсивно, компенсирую недостаток оперативной памяти. И на фиговых SSD скорость может легко упасть до уровня дешёвой флешки
As писал(а):
Так что "выбор по цене" - имеет право на существование

Конечно имеет. Но и накопитель свой вы наверняка не из китая заказывали, а просто купили в магазине, с гарантией и всё такое.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 552 ]     ... , , , 26, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: SeregaT, SfS и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y