Привет народ купил сей девайс собрал все заработало.Далее пришел мне в ремонт импульсник проверил на шимке пилу осцилографом выкл вкл и луч оказался снизу.Напряжения все в норме кроме V1;V2;V-;AV- -3,6;-2,26;-5,2;-4,13. Далее выпаял R12 напряжения V-;AV- пришли в норму луч стал на место но V1;V2 стало -3,9;-4,07.Вопрос TL084 накрылся или что еще может быть?
Да, прошу прощения, что-то на корпус не обратил внимания...
ursus писал(а):
может проще чтоб не мучиться просто аккуратненько ножки пооткусывать у самого корпуса тоооненькими бокорезами
эм, самые тоненькие, что мне удалось найти...
ursus писал(а):
либо так - просовываем под корпус тонкую пластинку (я из безопасных лезвий их делаю можно просто ножницами подрезать-только осторожно-ГЛАЗА!!) по ширине чуть уже чем корпус-по длине длинеее чем корпус-так чтоб удобно было затем паяльником(НЕ ПЕРЕГРЕЙТЕ!!) с шириной лезвия чтоб на все боковые хватало-сразу греем ножки с одной стороны и выдвигаем под отпаиваемые ножки наш кусочек лезвия-оно проходит между ножками и платой--ВУАЛЯ!! все ножки с одной стороны отпаяны
c0ba39, да с демонтажем-то нет проблем. Если не решусь феном, то есть 40 Вт паяльник со сменным жалом, переделанным для выпайки микрух в ДИПе. Лет 40 назад сделал, когда про медиц. иглу еще не догадывался . Вначале надо новую приобресть. А с лезвием тут, мне кажется, трудновато развернуться.
_________________ Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
c0ba39, залейте одну сторону микры припоем, чтобы все выводы соединились, потом водите жалом вперед-назад, а чем-то острым держите эту сторону под натягом. Как чуть-чуть отойдет вверх, сделайте то же самое с другой стороной. Потом обратно. Жало желательно ножевого типа, вроде Т12-К.
_________________ Каждый имеет право на свое личное ошибочное мнение.
У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.
Всем привет, спасибо за советы. Вообщем настолько там все мелкое, что помогла только медицинская игла. По одной ноге ею подымал наверх. Перепаял. Не починилось. На V1 теперь около + 1 вольта вместо ноля =( На V2 около (минус!) -1,5 вольта вместо +1.66
На AV- при разных замерах было от -4.0 до -4.7V НА AV+ нормальные 5 вольт, также все нормально на +3.3 и +5V V- = -7.38V V+ = 8.42V
Пересмотрел схему. Выходит опять в таких кривых показателях виновата TL084. Но как так то... Прогрел заново все ноги свежеприпаянной микросхемы, результата нет... При этом если подключить дисплей - в режиме CPL -> GND луч теперь даааалеко в самом низу.
Я так понимаю это означает, что блок Power Supply в схеме исправен, а значит и все транзисторы, стабилизаторы и катушки в ней тоже. VGEN померял = 0.8V.
Вот заменил TL-ку на новую без проблем с помощью паяльников, но не знаю, как устранить среднеквадратичное значение напряжения 1,63 В . Не знаю, почему постоянно такое значение без подачи сигнала.
_________________ Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Последний раз редактировалось Charlie Ср ноя 30, 2016 10:49:07, всего редактировалось 1 раз.
Не могу промолчать - выкусывать SOIC бокорезами - моветон, это вам не DIP. Вот так обрезать лезвие - и в самые труднодоступные места попасть можно. Я так не только SOIC, но и TQFP выпаивал не повреждая, когда надобилось поправить умельца, развернувшего на 90гр. Атмегу .
2 c0ba39 Я вот невооруженным взглядом вижу, что - питание у тебя не стабильно. А ведь раза 3 уже писАл я.... Еще раз пишу - пока не будет стабильного питания - там нечего ловить. - 5В - должно быть - 5! и ни как иначе. Сделай нормальный минус - дальше получим так или иначе V1=0 и V2 = 1.6 - и все....
2 Charlie Это речь идет о 0 значении постоянки без сигнала? Если да - то подбери R10, там вообще можно подстроечник многооборотный поставить... Ну и, опять таки, нужно стабильное отрицательное питалово.
_________________ Сделать сложное - просто... А сделать простое - сложнее. Шпагин (конструктор оружейник)
OldMike, речь про блок питания? У меня уже сетевой блок питания, правда импульсный, не крона, как раньше. блок питания на 1.5А.
Если речь про схему питания внутри осциллографа, то я не совсем понимаю что именно может влиять. Я новичок, могу не видеть очевидных (для кого-то) вещей, прошу помочь разобраться
Блок питания: 9.2V V+: +8.42V +3.3: +3.315V +5: +5.02V == до сих пор норма, как я понимаю, значит по схеме левая часть блока схемы "Power supply" в норме. Так ведь?
R37: на одной ноге +8.42V, на другой +8.20V R38: на одной ноге +8.20V, на другой +6.28V D1: на одной ноге пляшет -7.80 ~ -8.0V, на другой ноге +46mV R39: на одной ноге -1.440V, на другой 0V R40: на обоих ногах +0.830V V-: -7.52V AV-: пляшет от -5V до -5.5V == Тут я так понимаю мы не получили заветные -8.1V и виновата скорее всего либо L2 либо Q1?
Воще-то -7.5V на входе стабилизатора U4 - это необходимый минимум, если только он не гуляет (хотелось бы чуть больше по модулю - но и так сойдет). А вот -AV у тебя кривое - там должно быть ровнехонько -5 (+/- 0.1V), и - главное - оно не должно "гулять". Так что попробуй-ка поменять 79l05 - глядишь, что и заработает...
_________________ Сделать сложное - просто... А сделать простое - сложнее. Шпагин (конструктор оружейник)
V- (TP25) как оказалось гуляет конкретно - от -7 с чем-то до -9.3V за минуту после включения. Поначалу болтало в районе -8 ~ -8.5V. Дальше ждать не стал. Так что необходимый минимум как раз гуляет.
Что именно перепаивать? L2 или Q1? Или еще что-то стоит замерять, чтобы сделать выводы?
И еще раз... да там-то пусть гуляет, лишь бы не менее 7,5 по модулю. а вот -5V должно стоять стабильно. Если не стоит - меняй его стабилизатор. Теперь я понятно объяснил? Ну не умею я толково объяснять - мне еще дети жаловались! Проверяй напряжение AV-. если оно хоть немного гуляет - меняй 79L05
_________________ Сделать сложное - просто... А сделать простое - сложнее. Шпагин (конструктор оружейник)
Там что, обратная связь от стабилизатора к точке TP25? Я понять никак не могу, почему если на входе стабилизатора дико гуляет - это нормально и менять надо сам стабилизатор?
У меня ведь проблема где-то в зоне, которую я обвел красным. Не совпадают замеры, которые я обозначил зелеными стрелками. Разве это нормально, что там так гуляет? В левой точке вместо 0,2V какие-то десятки милливольт, в правой вообще лажа - от -7 до -9.5V... При этом левее напряжения не гуляют и очень близки к тому, что на схеме обозначено.
Или где-то есть обратная связь и гуляет как раз из-за того, что обратной связи приходит плохо стабилизированное отрицательное напряжение?
Я могу писать полную лажу, но спрашиваю так, как понимаю. Прошу отнестись с пониманием. Спасибо!
P.S.: магия какая-то. сейчас вообще перестало гулять в TP25 - показывает -7.35V (что менее 7.5 по модулю) при этом V1 = 0. V2 = -1.40V (вместо +1.66) AV- тоже не гуляет, -4.72V
ради интереса подключил дисплей. луч по прежнему внизу. поднять выше не получается, только увести вниз, уводя вниз VPOS кнопкой [-]. Trigger level indicator, выставленный на 0 где-то далеко наверху. от 0V Line alignment никакого толку (нет реакции на нажатие OK больше 2 сек. Hold загорается, картинка замирает, но с лучом ничего не происходит, с VPOS не синхронизируется)
Отвечаю подробно . Значение напряжения в точке ТР25 на процесс не влияет, пока оно находится в некоторых пределах. Эти пределы - примерно от -7,0V и до -12V, и даже -15v не страшно - просто будет увеличен ток потребления в целом. Откуда эти цифры? Из даташита на микросхему 79L05. Для ее нормальной работы на входе необходим некоторый запас - обычно 2 - 2,5В. Вот потому у нее на входе должно быть хотя бы минус 7В, а при минус 6,5 она уже не сможет стабилизировать. Понятно пока?? Идем дальше. Если напряжение на ее входе будет с очень большим запасом - она перегреется и сгорит или просто пробьется, потому верхний порог рекомендуется минус 12в, а не минус 100В. Итак - ты пишешь, что в точке ТР25 минус 7,35В - это достаточно. Теперь смотрим в точку ТР26, она же AV-. Там дожно быть стабильное напряжение минус 5В. По даташиту микросхема 79L05 выдает от минус 4,8 до минус 5,2В. Так вот - у тебя, я так понял, в этой точке напряжение гуляет от нагрузки. Вывод - если это так -значит либо неисправна микросхема 79L05, либо ток нагрузки по этой цепи превышает 100мА. Поскольку реальный потребитель этого тока - микросхема ОУ TL084, ее ток потребления обычно составляет около 10мА (даташит). Итак - думаю, что нужно менять 79L05. Дело в том, что на смещение луча влияет напряжение минус 05В, приложенное к резистору R10 (при условии, что TL084 запитана двуполярно и находится в режиме, т.е напряжение в точке V1 = 0). Поэтому план такой: 1. Получить стабильное минус 5В (и проверить стабильное +5В). 2. Убедиться, что напряжение в точке V1 = 0 (если нет - разобраться, в чем дело) 3. Получить +1,6В в точке V2. Я сумел объяснить??
_________________ Сделать сложное - просто... А сделать простое - сложнее. Шпагин (конструктор оружейник)
Спасибо, сейчас стало яснее. Но вот почему у меня там перед стабилизатором явно гуляло на пару вольт, а сейчас гулять перестало - мне вообще не понятно, если есть идеи, мне очень интересно
Еще раз сделал замеры. Привожу снова измеренные напряжения
AV-: стабильно -4.71V AV+: стабильно +4.98V V-: стабильно -7.34 V1: не знаю, гуляет, или это уже погрешность мультиметра... где-то в районе 130 милливольт поплыло вниз, но ниже 126 милливольт не стало опускаться. Потом отрубил, подождал 5 минут и снова врубил питание, замерил. показало 164.8 mV. По правде эти значения мне очень сильно напоминают то, что показывает этот мой новый мультимтетр когда щупы просто в воздухе, никуда не подключены (мультиметр цифровой с автодиапазоном, в режиме измерения напряжения с щупами в воздухе показывает до сотен милливольт. Ноль показывает только когда сомкнешь щупы) V2: стабильно -1.410V
По этим замерам согласно вашим доводам действительно надо менять стабилизатор. Но меня немного смущает тот факт, что на вход стабилизатора приходит сильно меньше того, что написано на схеме (вместо -8.1 аж -7.34V, почти на вольт разница). Отчего так может быть?
OldMike писал(а):
Поэтому план такой: 1. Получить стабильное минус 5В (и проверить стабильное +5В). 2. Убедиться, что напряжение в точке V1 = 0 (если нет - разобраться, в чем дело) 3. Получить +1,6В в точке V2. Я сумел объяснить??
замена стабилизатора нам должна помочь добиться нужного результата сразу по всем 3 пунктам? или лучше сразу что-то еще в радиомагазине купить?
--- добавлено спустя 15 мин --- поработало минут 10, напряжение на AV- -7V, на V- - аж -11... там со временем что-то совсем плохо становится.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
.
