Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 06:47:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 18:54:58 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 14:35:08
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Собираю станцию для паяльника wsp80 от weller. Имеется их схема. Никак не могу понять что делает второй ОУ OP2 у них и как оно работает? )

Вот пару тезисов из инета я нашел:

* "На ненужной половинке ОУ - это они температурный дрейф так компенсируют? берут опорное с его выхода..."
* "А здесь, присмотритесь - сравнивается напряжение с нулём взятым с того же кристалла... всё, температура та же, усиление судя по схеме то же, R28 вероятно утечки в самом ОУ компенсирует..."

Честно говоря я еще только начинаю мяукать и мне не оч понятно что же все таки тут происходит )

R28 на схеме на самом деле 47R
ОУ там не LM358 как ошибочно записано на некоторых схемах, а rail-to-rail MCP602


Вложения:
Weller_WSD81.JPG [144.55 KiB]
Скачиваний: 1499
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 19:14:48 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 08:41:31
Сообщений: 1231
Откуда: Баку
Рейтинг сообщения: 0
Воткнул в Протеус, он показал +1.11В на выходе второго ОУ. Опорное напряжение?

Родная прошивка ПИКа есть? Или своя будет?

_________________
Каждый имеет право на свое личное ошибочное мнение.

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 19:19:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
78Rus писал(а):
Собираю станцию для паяльника wsp80 от weller. Имеется их схема. Никак не могу понять что делает второй ОУ OP2 у них и как оно работает?

А что, прошивка от этой станции у вас есть?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 19:22:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 14:35:08
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Прошивки естественно нету ).. В принципе оно уже работает кое-как, на LM358. Хотелось довести до ума. У меня на втором ОУ в протеусе милливольты... Мож я туплю, щас гляну еще раз.


Вложения:
proteus.jpg [254.11 KiB]
Скачиваний: 896
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 22:19:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
78Rus писал(а):
Прошивки естественно нету ).. В принципе оно уже работает кое-как, на LM358..

А смысл делать эту схему, если у вас нет прошивки?
Если вы хотите сделать усилитель сигнала с термодатчика, то есть темы про паяльные станции, там есть усилители и для термопары, и для терморезистора..
Второй ОУ - это, видимо, то ли источник опорного напряжения для МК, то ли перевод МК в "спящее" состояние, в общем- то, для самого усилителя термодатчика он не нужен, нужен только для микроконтроллера.
Сама схема усилителя- ВОТ:
Изображение
Вот та же схема в протеусе:
Изображение
И, собственно, файл протеуса:
Вложение:
Усилитель термодатчика.rar [11.17 KiB]
Скачиваний: 310

Переменный резистор имитирует изменение сопротивления резистора термодатчика при нагреве- от 20 до 60 Ом, при этом выходное напряжение меняется от 0,4 до 4,9 вольта.

зы.. От этой схемы, если у вас нет прошивки микроконтроллера, или возможности написать её самому (или кого- то попросить), имеет смысл только взять усилитель сигнала термодатчика- вполне работоспособная схема..


зызы.. А микроконтроллер без записанной в него программы- всего лишь кусок пластика с ножками..


Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт окт 14, 2016 23:10:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 23:16:14 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 14:35:08
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Собственно усилитель работает прекрасно и так. Но очень очень очень интересно для чего нужна вторая половина ОУ? )

Добавлено after 8 minutes 30 seconds:
Все это уже собрал на коленке, используется пока ардуино на атмеге. Программу я уже сделал с ПИД-контроллером. Пока что все в сыром виде сильно но работает, т.е. паять можно :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 23:17:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
78Rus писал(а):
Но очень очень очень интересно для чего нужна вторая половина ОУ? )

Куда подключён выход второй половины ОУ? Правильно, к микроконтроллеру! А как использует программа микроконтроллера сигнал с этого вывода? Правильно!- "а йух его знает!!!!" Поэтому- при наличии РОДНОЙ прошивки можно хотя бы узнать, как реагирует МК на изменение напряжения на этом выводе, а при отсутствии прошивки- можно только гадать..
Варианты-
- "опорное напряжение" для АЦП,
- Сигнал для микроконтроллера, чтобы он, в момент выключения записал установленную температуру в память
- йух его знает, зачем... :dont_know:

Повторять схему без программы- бесполезно.
Использовать только часть схемы- в частности- усилитель термодатчика- можно..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2016 00:40:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 14:35:08
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Может скажу глупость, а может нет. Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, а разница потом вычитается микроконтроллером из результатов для повышения точности показаний!?
Похоже так оно и есть... ) :hunger:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2016 01:18:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 3
78Rus писал(а):
Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, а разница потом вычитается микроконтроллером из результатов для повышения точности показаний!?
Похоже так оно и есть... ) :hunger:

Конечно, похвально стремление добиваться "высокой точности" показаний, вот только объясните, ЗАЧЕМ в термометре паяльной станции ВЫСОКАЯ ТОЧНОСТЬ?? Это же не градусник, где 36,6 - человек вроде как здоров, а 37,2 - уже больной..
Температура паяльника в "военке" устанавливалась, на сколько я помню, в пределах +-5 градусов, и ЗАЧЕМ надо устанавливать её точнее? Для повышения ЧСВ? :dont_know:
У меня в "типа фирменной ПС" - Када936Д+ вообще- индикация только установленной температуры, а в "самоделке" - "шаг" установки температуры- 4 градуса (ну, так получилось при написании программы), точность измерения температуры- 1 градус, точность поддержания температуры, судя по показаниям индикатора- +-2 градуса, при чём в "релейном" режиме- нагрев включён/выключен.. Никаких ШИМ, никаких ПИД- регуляторов... Меня вполне устраивает..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2016 06:39:22 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 08:41:31
Сообщений: 1231
Откуда: Баку
Рейтинг сообщения: 0
В пользу опорного говорит еще и то, что этот вывод пика по совместительству является +Vref.

Касательно дискретности температуры паяльника, АлександрЛ, - аплодирую стоя. Я в своем контроллере под Т12 вообще сделал шаг 10 градусов без возможности изменения. А зачем нужно меньше? Типа от 300 градусов деталька не сгорит, а уже от 307 вылетит?

_________________
Каждый имеет право на свое личное ошибочное мнение.

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2016 13:42:40 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 14:35:08
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Похоже все еще проще... Если посмотреть на фото платы из инета, там просто не установлены остальные элементы, повторяющие верхнюю конструкцию, проводники от которой уходят в разъем паяльника. По всей видимости этот усилитель просто не задействован в конкретной станции. :))
А опорное напряжение нужно брать от питающего, тогда его изменения не должны влиять на показания АЦП.


Вложения:
Untitled.jpg [16.84 KiB]
Скачиваний: 1041
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 18:52:28 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
78Rus писал(а):
А опорное напряжение нужно брать от питающего, тогда его изменения не должны влиять на показания АЦП.


Не спасет: АЦП отрабатывает за несколько тактов, так что на результат замера повлияют (и заметно) шумы питания, используемого в качестве опорного. Распространенная ошибка.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пн дек 23, 2019 19:50:04 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:02:07
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="78Rus",url="/forum/viewtopic.php?p=2889756#p2889756"]. Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, )

Подниму тему

Второй ОУ нужен для паяльников с термопарой.
Перелопачивая комп наткнулся на старые эксперименты с WSD81.
Была восстановлена (с оригинала) схема и слита прошивка.
Всё в приложении


Вложения:
WSD81_clon.7z [447.2 KiB]
Скачиваний: 471
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 23:57:49 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 19:12:11
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
на иБей купил плату WSD81 и собираюсь её задейсвовать вот только вопрос:
у меня трансформатор на 24В но без вывода на 12В с середины вторичной обмотки.

Что если запитать всю схему от 24В? 7805 по даташиту расчитан на 30В входного напряжения да и 470мкФ конденсатор стоит на 25В.
В чём может быть причина такого решения (питать мк часть схемы от 12В)?

Спасибо всем за ответы/мнения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 00:27:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
заяц-волк если выпрямлять 24в то получите 35в гдето... кроме того что это превысит допуск по напруге это++ и потребует расеять почти 9ват на 7805 что както неразумно- радиатор табуретка в ПС явно не к месту
но ничто не мешает заменить SPU на 7805 на DCDC на 2596/2576-настроеной на 5в...
ну или сохраниф таки7805 погасить лишне на лин предстабилизаторе на каком нить 2т819а и зенере, прикрутиф ево через прокладку на корпус и подав уже с него 9-12в на вход 7805

Добавлено after 1 minute 21 second: :beer: :idea:
,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 00:53:47 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 19:12:11
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!
Я предполагал что это наверное из за дополнительнoй мощности которую пришлось бы рассеивать на 7805.
У меня остался лишний понижающий модуль на XL4015 E1 с алихпресса - думаю должен подойти.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2021 16:20:13 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 19:09:07
Сообщений: 27
Откуда: SUMY(UA)
Рейтинг сообщения: 0
Ручка интересно оригинал http://www.aliexpress.com/item/32584100665.html -47$


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2021 17:00:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ПО ЦЕНЕ-похоже

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2021 21:19:04 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 19:12:11
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Ещё раз спасибо за полезные коментарии! Weller-плата заработала как новенькая!
Работает от трансформатора (из проэктора ) на 24В. Из платы удалил 7805, разединил "земли" контура нагрева и управляющей части и запитал мк часть напрямую через диодный мостик и DC-DC из Алихпресса.

Добавлено after 7 minutes 46 seconds:
А ручку я купил эту - https://www.aliexpress.com/item/3296809 ... 4c4d7RKL38
Работает отлично. Да и гибкость кабеля почти такая же как у моеи старой. Но вряд ли оригинал.


Вложения:
weller-pcb-24Vtrans-DCDC4015E1.jpg [126.13 KiB]
Скачиваний: 162
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 12:39:59 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6177
Рейтинг сообщения: 0
Чтото я опять на тему наткнулся. Много лет назад видел мелькал этот бренд, но теперь на алике появился.
В чём фишка этой станции, какой принцип у паяльника ? Ни обзоров нифига нету. Оно индукционное или пьезо или что это? По картинкам я понял только что спираль плавает в серебре, и жало серебряное полированое точнее чем блины в винтах


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y