| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Делитель частоты https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=150126 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 02:43:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну, когда- то в конце 80-х годов я такие наборы приобрёл, и даже частотомер из него сделал - попался подходящий силовой трансформатор от какого- то "микрокалькулятора" типа вот этого:   Правда, потом этот частотомер где- то потерялся.. |
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 02:50:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну так то в начале восьмидесятых, тогда альтернативы не было. Для тогда это было нормально. Сейчас это конечно музейный экспонат. А вот часы на неоновых и люминесцентных лампах, делают энтузиасты, довольно часто, хотя управление таки на контроллерах, так как привыкли, и советского хлама у них нету  Но факт, оно красивее чем ЖК, и иной раз даже чем светодиоды Но то чисто эстетика. То что у меня должно получится, не намного хуже получится чем китайские мультиметры, но по размеру я имею в виду. По параметрам... сделаю будет видно
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 03:01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну, положим, часы на 176 (561) серии на ВЛИ или на неноках тоже можно сделать.. Частотомер, кстати- тоже.. |
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 03:04:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Можно, но часы на полке стоят, и из далека наблюдаются, а частотомер прибор который на рабочем столе лежит\стоит, и занимает место, которое может быть занято чем-то другим, так что случаи действительно разные. В общем я конечно не по течению плыву, а опаздываю со своими поделками, но и не совсем ретро 70ых-80ых
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 03:20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну, "издалека" не обязательно, есть ИН-2, ИН-16 или ИН-17 Спойлер у которых цифры совсем не большие.. Вот у меня "недоделка" - частотомер на ИН-17, точнее, он сделан на платах из ЗИП-а неизвестно какого прибора:  У меня сначала была идея сделать частотомер именно на ГРИ, тем более, что "половина схемы" (модули счётчиков) уже была, оставалось сделать формирователь управляющих сигналов и блок питания.. Вот на БП я и "застрял" - просто силового трансформатора с подходящими напряжениями не оказалось, а делать "импульсный высоковольтный преобразователь на 200 вольт" как- то не захотелось.. 
|
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 03:24:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну те маленькие то да, но я бы для часов их не брал, реально из далека трудно будет читаемо Да и это думаю типа переходных моделей перед отказом от индикаторынх "неонок" вообще.По фотографии конечно тоже ретро Такое я сейчас уже не буду делать, даже если бы все детали были
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 03:37:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
А мне тут "подарили" аж 14 штук 176ИЕ4..  Так, что я смогу сделать сразу ДВА варианта счётчиков с индикацией- на 4-х разрядном ЖК типа ИЖЦ14-4/7 с дополнительными символами:  и ещё - на шестиразрядном ЖК- индикаторе, типа такого: http://www.platan.ru/shop/part/ITS-E0809SRNP.html Спойлер |
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 03:44:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Вы же предпочитаете вроде тоже контроллеры А к контроллерам надо дисплеи от Нокий Кошерно Да, был бы у меня шестиразрядный ЖК, я бы 6 ИЕ4 поставил, кажется наберётся столько Но что имеем, с того и будем делать
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 03:53:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Да, был бы у меня шестиразрядный ЖК, я бы 6 ИЕ4 Ну, если бы не "Херсон", то я мог бы и поделиться.. Правда, от нас даже в Белоруссию послать посылку, примерно в 2 раза дороже, чем по России.. И идёт заметно дольше.. |
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 03:55:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Да мне ещё в 14ом один товарищ пытался прислать тоже немного хлама, так и не получилось. В Москве задержали, и прислали обратно, сказали, что не гарантируют что дойдёт. Сейчас может и получше ситуация. Но стоить пересылка по любому будет дороже самой посылки, так что, спасибо за порыв, но оно не стоит того
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 03:59:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ну, ещё есть вариант- найти знакомых, которые достаточно регулярно ездят туда- сюда.. Говорят, что у нас в России уже около 4-х миллионов людей с Украины находятся.. И я так подозреваю, что, примерно половина от этих 4-х миллионов- в Москве..
|
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 04:00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Говорят, но я пока увы не припоминаю таких. Если вспомню, дам знать И вообще, нас побанят сейчас, мы сначала не по теме начали разговор, а теперь вообще личные уже вещи обсуждаем
|
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Вт дек 05, 2017 06:07:47 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты | |||
Верну тему в русло... вот схема по принципу Александра Л я сначала протупил факт, что фронты не зависят от частоты. преимущество метода - сигнал переполнения может приходитьсколько угодно раз. диод D3, наверно, можно не ставить. Добавлено after 13 minutes 30 seconds: Ещё упростил
|
||||
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 06:09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Не понял, а зачем это всё? Что значит "фронты не зависят от частоты" ? Ваша схема с тремя элементами, имеет проблемы? |
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Вт дек 05, 2017 07:00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
у меня написано - "требует блокировки счетного входа", т.к. когда счетчик снова досчитает до 5 в старшем регистре и подаст импульс - светодиод погаснет (кстати, упрощенная схема с прошлого поста тоже этим страдает). про фронты: я чёта подумал, что конденсатор разной частоте оказывает разное сопротивление, потом уже сообразил, что в "цифре" время переключения не зависит от частоты входного сигнала и, соответственно, сигнал конденсатором пропускается одинаково |
|
| Автор: | Shpionus [ Вт дек 05, 2017 07:45:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Да увидел, при выкладывании первого варианта вы писали это. Реально гаснет если старший счётчик успеет по второму кругу до пяти досчитать, неприятно однако  Диод D3 вообще непонятно зачем там, конечно и без него всё работает. Мудрёная схемка, тоже не сразу понял как оно работает Думаю последовательно с конденсатором, надо резистор 10к поставить, а то разряд этого конденсатора, будет тормозить переход в единицу, фиг знает как ИЕ4 к этому отнесутся. Вроде всё работает, надеюсь тут никакие "подводные камни" уже не всплывут? Что вторая, что третья упрощённая, и там и там диоды, некрасиво Первая ваша имела красивое решение, жаль что второй импульс "подмигивает" , я как раз думал прислушаться к АлександрЛ, и не делать блокировки счёта, поставил бы этот светодиод слева от дисплея, как не полный пятый разряд А для этого вижу что придётся первый вариант А собирать. Ну я ещё этот узел не развёл на плате, и делать её не начал. Так что ещё есть время поиграться в симуляторах.
|
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Вт дек 05, 2017 09:16:04 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты | ||
тогда свою доделаю, чтобы не "подмигивала" Добавлено after 1 hour 16 minutes 59 seconds: получилось: по моей или 3 лог элемента, резистор и диод (роль инвертора вып. вых. транз) или 4 лог элемента, резистор и диод или 5 лог элементов без рассыпухи (просто ещё триггер на выходе добавлен) а чем диоды не красивы? а ИЕ4 пофиг, это же выход, причем выход последней и от неё уже никуда (кроме этого регистратора) не пойдёт, да и конденсатор там маленький или думаешь, что этот вывод не специальный выход, а какаято внутренняя шина, тогда предположи, куда она могла идти? если бы она появлялась при 8, я бы ещё в это поверил, там, подозреваю, элемент ИЛИ-НЕ со входов выходного шифратора 0-4, хотя может быть и диодная сборка с входов 5-9 , всёравно это ни на что не повлияет.вот про конденсатор (по схеме от Александра Л) - в протеусе и 10пик работает а в реале подбирать придется.и диоды повыкидывал, а как оно будет работать в реале без них? успеет ли кондей разрядиться? Добавлено after 4 minutes 39 seconds: выложил схему с 4 лог., резистором и диодом, и схему с конденсатором, к ним добавил проверки на 2й импульс перегрузки
|
|||
| Автор: | АлександрЛ [ Вт дек 05, 2017 16:30:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Немножко подумав, я "устранил недостаток" формирователя управляющих импульсов- сделал 1 секунду счёта, 1,5 секунды индикации и 0,25 секунд "созерцание нулей"  Вложение: зы.. Я вот не понял, какая из схем индикации переполнения получается лучше? |
|
| Автор: | Shpionus [ Ср дек 06, 2017 07:50:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Ivanoff-iv - Что-то не очень понял ваши перечисления вариантов, в начале вы имеете в виду схему на четырёх элементах ЛЕ5 (4001), и предлагаете как альтернативу вместо нижнего инвертора, транзистор управляющий светодиодом? Ну если так то я транзистор во первых вообще ставить не собирался, поскольку светодиод собираюсь сверхяркий поставить, возможно от подсветки дисплеев мобильников, там 1 мА хватит для индикаторной яркости, это во первых, и во вторых мне всё равно придётся ставить для этого всего дела, отдельную ЛЕ5, так как свободных элементов нету. Так что вариант с четырьмя элементами вполне пригоден. А вот вариант с двумя элементами, диодом и конденсатором, мне меньше нравится, именно из-за наличия этих дискретных элементов. Даже конденсатор сильнее не нравится чем диод, из-за своей задержки заряда, и разряда с выбросом повышенного напряжения в цепь питания. Оно то хоть и мизерное, 10 пик, это вообще смех , но поскольку мне всё равно придётся ставить лишнюю ЛЕ5, то лучше я применю все её 4 элемента, чем два оставлю не задействованными, но поставлю диод с конденсатором. Ну тоже, чисто психологически, на практике может быть оно и будет работать одинаково, но отсутствие тех дискретных деталей, упрощает наладку и поиск неисправностей, при их наличии Про пять элементов я не понял. Ну про выход ИЕ4 убедили, то я так... про резистор написал, на всякий случай АлександрЛ - ЛЕ6? 4 Гц тактовых? Где я это всё возьму? Нету у меня ЛЕ6, покупать надо, и 4 Гц я где возьму? ИЕ5 только 2 Гц может дать. А в будущем делителе, там только круглые числа, ну в смысле 1 потом 10 Гц. Сложно сильно в общем
|
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Ср дек 06, 2017 13:40:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делитель частоты |
Shpionus инет - го.., слабый вобщем , да и не считаю нужным все схемы выкладывать.первая (на 3 л.э.) значит не подходит, вторую я выложил, третья - она как та, что мигает, просто до светодиода ещё один триггер поставлен (2 л.э.) взводится выходом с той схемы, сбрасывается ресетом, вот она хоть замигайся я её даже рисовать не стал и так понятно как работать будет.А вот идея с более тонкой настройкой таймингов мне нравится, ну, если есть 10 Гц, можно и от них отталкиваться, хотя, чегото мне кажется там не должно быть 10 Гц, вроде всё степени двойки (от последовательного деления на 2 частоты кварца) или я её с кем то путаю? но всёравно, тут появляются варианты сделать конструкцию веселей. П.С.: да хотьбы и 2 гц - 2 выхода через 2ИЛИ-НЕ, потом инвертор (или просто элемент 2ИЛИ из 2х диодов); потом 2-4 выхода пропускаем, потом на ресет - уже получается 1с - замер, 1-2с - индикация, 0,5с нули. |
|
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
