Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 19:17:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 08:56:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
реактивная мощность в домохозяйствах не тарифицируется.

Что там тарифицируется или нет- на совести рыжего толика

Причем тут Чубайс? Тарификация определяется параметрами счетчика, а не энергетическим начальством. Все бытовые счетчики считают активную мощность как исходные данные для платежа. Некоторые отдельно считают реактивную, но чисто для справки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 09:09:36 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Реактивная мощность активно греет провода до счётчика, поэтому крупные потребители за неё тоже платят. С мелкими потребителями не связываются, зато на приборах мощностью более скольки-то ватт коэффициент мощности должен быть не менее не-помню-скольки. Телевизоры уже с PFC, лампочки пока ещё нет.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 09:27:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Реактивная мощность для крупных потребителей стоит очень мало в расчёте на квар*час. Даже если бы ее для домохозяйств и тарифицировали, то это бы составляло доли процента от общих затрат на активную.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 09:54:45 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас не знаю, лет десять назад тариф на реактивную мощность был около четверти от активной. Завышен, чтобы стимулировать потребителей. Помню батареи конденсаторов размером с холодильник на насосной станции. Сколько стоили эти конденсаторы не помню, дорого. Но таки окупились.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 10:37:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 5
На насосной станции??? Там лучше смотрелся бы синхронный двигатель, который помимо основной задачи - крутить насос - занимался бы заодно и компенсацией реактивной мощности (а он это умеет). Ну, конечно, если там есть чего качать большим двигателем.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 12:15:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 5
Сейчас не знаю, лет десять назад тариф на реактивную мощность был около четверти от активной. Завышен, чтобы стимулировать потребителей.

Это был тариф за ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМЫ генерации (потребление невозможно) реактивной энергии.
Обычный тариф около 8...10% от стоимости активной (но очень зависел от региона). Но с учетом нормы - копейки. Естественно, что сильно превышать норму не следует.
И еще один момент. Тарификация реактивки касалась высоковольтных потребителей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 13:02:00 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Есть устройство (микроконтроллер с датчиками), которое потребляет 0,07 ватт постоянного тока. Возможно ли рассчитать сколько примерно это устройство намотает киловатт-час на электросчётчике, если я подключу его к розетке через любой источник питания, который преобразует 220 вольт переменного тока в 5 вольт постоянного тока?


Если других потребителей нет, то никогда ни единого кВтч не намотает, потому что меньше 4,6 Вт счетчики не регистрируют (бывают на 2,3 Вт).
Если вместе с другими, тогда намотает на 10 копеек.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 14:17:47 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМЫ генерации (потребление невозможно) реактивной энергии.
Если невозможно потребление, то возможна ли генерация??? С терминологией электриков я не знаком. С точки зрения здравого смысла индуктивности, ёмкости и сопротивления, имеющиеся у потребителя - пассивные, никакую энергию генерировать не могут, только потреблять или накапливать и возвращать.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 14:31:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 4
HochReiter писал(а):
Если невозможно потребление, то возможна ли генерация?
Возможна, и применяется на крупных предприятиях.
Цитата:
Синхронный компенсатор (СК) представляет собой синхронный двигатель облегчённой конструкции, предназначенный для работы на холостом ходу. При работе в режиме перевозбуждения СК является генератором реактивной мощности. Наибольшая мощность СК в режиме перевозбуждения называется его номинальной мощностью. Изменение тока возбуждения СК обычно автоматизируется. При работе СК из сети потребляется активная мощность порядка 2—4% от номинальной реактивной мощности.
В качестве дополнительного источника реактивной мощности, служащего для обеспечения потребителя реактивной мощностью сверх того количества, которое возможно и целесообразно получить от энергосистемы и от синхронного двигателя, имеющихся на предприятии, устанавливаются конденсаторные батареи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 15:28:02 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
В качестве дополнительного источника реактивной мощности, служащего для обеспечения потребителя реактивной мощностью сверх того количества, которое возможно и целесообразно получить от энергосистемы и от синхронного двигателя, имеющихся на предприятии, устанавливаются конденсаторные батареи.
Ещё интереснее: конденсатор - источник реактивной мощности, стало быть, резистор по аналогии - источник активной мощности.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 15:30:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Никакой тут "аналогии" нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 15:39:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМЫ генерации (потребление невозможно) реактивной энергии.
Если невозможно потребление, то возможна ли генерация???

:facepalm:
Милостивый государь, да Вы, я смотрю, вообще не понимаете физический смысл реактивной энергии...
Реактивная энергия - это та, которая ЦИРКУЛИРУЕТ между потребителем и источником В ТЕЧЕНИИ ОДНОГО ПЕРИОДА. То есть нельзя потреблять то, что возвращается обратно в сеть.
Таким образом, очевидно, что реактивная нагрузка ГЕНЕРИРУЕТ реактивный ток. Без этой нагрузки реактивного тока не будет. Под термином "генератор" понимают не сам источник энергии (очевидно что источник является частью генератора), а СХЕМУ создающую некий сигнал.
Так в схемах ОБЫЧНЫЙ РЕЗИСТОР выполняет функцию ГСТ, сиречь, ГЕНЕРАТОРА стабильного тока.
На схемах ОУ часто ГСТ обозначают как идеальный источник тока.
конденсатор - источник реактивной мощности
Не источник, а генератор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 17:18:34 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
С физическим смыслом как раз всё просто и однозначно: интеграл-от-нуля-до-тэ-у-синус-на-и-косинус равен нулю и никаких проблем. С терминами неоднозначно и потому весело. Резистор называется источником (source) или генератором тока строго в определённом контексте, к тому же когда речь идёт о сигналах, а не об энергии. В учебниках предварительно разъясняется, что это абстракция, матмодель, не более того. Назвать паяльник источником активной мощности никому не придёт в голову - не тот контекст. Источником (генератором) тока - тоже. Возможно, у электриков реактивная энергия и генерируется конденсатором, я с таким выражением ни разу не сталкивался.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 17:43:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
С контекстом в местном разговоре все очевидно. Любой термин в физике, электротехнике и радиотехнике является абстракцией.
Когда речь ведут о происхождении (причинности), то генератор и является причиной. И паяльник будет генератором в этом контексте. Например, если он балласт для последовательной с ним лампы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2019 18:10:41 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Паяльник и без лампы причина тока. Не было паяльника - тока не было. Воткнули в розетку - паяльник сгенерировал ток (активный). Воткнули в розетку конденсатор - он сгенерировал реактивный ток. Забавники они, эти электрики.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 06:12:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Забавники они, эти электрики.

Вы прекрасно понимаете контекст исходного разговора. И электрики тут не причем. Потребитель и только потребитель может создавать перетоки энергии (реактивную мощность). А потребитель такого рода - это реактивная нагрузка. Значит нагрузка, будучи НАКОПИТЕЛЕМ энергии, является генератором реактивных мощностей.
Что с контекстом не так? Ну если не считать Вашего никчемного упрямства...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 10:21:05 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Потребитель и только потребитель может создавать потоки энергии (активную мощность). А потребитель такого рода - это активная нагрузка. Значит нагрузка, будучи ПОТРЕБИТЕЛЕМ энергии, является генератором активных мощностей.

С этим утверждением Вы согласны?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 14:17:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Потребитель и только потребитель может создавать потоки

Перетоки, это не потоки. Конденсатор и индуктивность могут быть источниками энергии. Кем они и являются половину периода.
В любом случае, потреблять реактивную энергию невозможно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 15:22:22 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Потреблять реактивную энергию невозможно. Тогда по закону сохранения энергии и генерировать невозможно, иначе куда же она, генерируемая, денется.

Вычитал из википедии: "В соответствии с формулой "Q=UIsin(fi) реактивная мощность может быть как положительной величиной (если нагрузка имеет активно-индуктивный характер), так и отрицательной (если нагрузка имеет активно-ёмкостный характер). Данное обстоятельство подчёркивает тот факт, что реактивная мощность не участвует в работе электрического тока. Когда устройство имеет положительную реактивную мощность, то принято говорить, что оно её потребляет, а когда отрицательную — то производит, но это чистая условность, связанная с тем, что большинство электропотребляющих устройств (например, асинхронные двигатели), а также чисто активная нагрузка, подключаемая через трансформатор, являются активно-индуктивными.".

Забавники они, эти электрики. :)

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сколько устройство потребит киловатт-час за 30 дней?
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2019 16:53:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Потреблять реактивную энергию невозможно. Тогда по закону сохранения энергии и генерировать невозможно, иначе куда же она, генерируемая, денется.
Вычитал из википедии: "принято говорить, что...".

Генерировать можно, а потреблять нельзя. Патамушта реактивная энергия вообще не может быть никем утилизирована. И закон сохранения энергии тут не причем.
У реактивной энергии нет направления распространения. Оно меняется два раза за период и в среднем отсутствует. И для индуктивной и для емкостной нагрузки.
Знак реактивной компоненты никакого отношения к потреблению энергии не имеет.
Утилизируется только активная энергия. Реактивная бесконечно циркулирует между генератором и реактивной нагрузкой.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y