Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Колебательный контур в режиме насыщения https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=163702 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Жаворонок [ Сб июн 15, 2019 04:21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Колебательный контур в режиме насыщения |
А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре. А то смотрю я на этот график, и как-то грустно становится. |
Автор: | gsmart [ Сб июн 15, 2019 06:29:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
viewtopic.php?p=3161324 |
Автор: | Жаворонок [ Сб июн 15, 2019 07:12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
Там говорится о пиках на осциллограмме. Типа вот этого: Только это не то. Этот график для трансформатора. А я говорю о последовательном контуре. |
Автор: | Николай_С [ Сб июн 15, 2019 08:49:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре. В любом симуляторе поставьте параллельно катушке индуктивности два диода, включенных встречно параллельно. Это и будет в первом приближении требуемая аналогия. |
Автор: | B@R5uk [ Сб июн 15, 2019 20:09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
Это и будет в первом приближении требуемая аналогия. Это вряд ли. Это будет нелинейная нагрузка, а не нелинейность индуктивности. Тут надо составлять диффур, включающий в себя материальные уравнения для сердечника и решать его (численно). В микрокапе, кстати, есть возможность моделировать нелинейный сердечник, только я не в курсе подробностей. Жаворонок, если вопрос вас действительно интересует, то могу напрячься и помочь решить это дело в МАТЛАБе. Кстати, ваши графики проницаемости весьма неполные. Если это трансформаторное железо, то там в где-то в начале должен быть резкий рост кривой практически от нуля. Если же это феррит, то там рост от начальной проницаемости до максимальной, а потом плавный спад ~1/H. |
Автор: | Жаворонок [ Сб июн 15, 2019 23:45:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
Это, как я понимаю, дифференциальная эффективная проницаемость для тороидального сердечника (уже с учетом формы), материал - порошковая трансформаторная сталь (FeSi), с распределенным зазором между крупинками. Причем измерена она в единицах начальной проницаемости. Фокус в том, что даже если в районе нуля проницаемость металла падала бы до 250 (для железа с посторонними примесями), то распределенный зазор все равно оказывал бы основное влияние. Вот к графику B(H) у меня больше претензий: там B(0) не 0 (этот график тоже есть, иначе моделировать порошковый материал можно было бы замучиться). В общем, как я понимаю, нужно плясать от B(H), и никто раньше ничем подобным не занимался? |
Автор: | КРАМ [ Вс июн 16, 2019 05:22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
и никто раньше ничем подобным не занимался? Это наивное предположение. В LTspice можно симулировать нелинейную индуктивность. Но по факту могу и так сказать. В резонансном контуре при насыщении сердечника происходит сползание контура с резонанса, поскольку индуктивность изменяется из-за падения магнитной проницаемости при насыщении. И, что характерно, сползание происходит даже задолго до насыщения, ибо нелинейность ферромагнетика при перемагничивании имеется на всем интервале петли гистерезиса. Все зависит от добротности контура. Чем выше добротность, тем сильнее наблюдается эффект расстройки. Тоже самое происходит при поляризации диэлектрика конденсатора. Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью). |
Автор: | musor [ Вс июн 16, 2019 05:37:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку... и болше века применялись везде |
Автор: | Жаворонок [ Вс июн 16, 2019 09:19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
Это наивное предположение. Это был риторический вопрос. Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью). Вот за это спасибо. нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку... и болше века применялись везде Феррорезисторы? Это, видимо, анизотропный магниторезистивный эффект? |
Автор: | mickbell [ Вс июн 16, 2019 10:26:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Колебательный контур в режиме насыщения |
Феррорезонансные стабилизаторы. Мусору явно требуется толмач. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |