Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 16 Гц
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 21:02:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]    , , , , 5, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2021 12:06:43 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Если мазать пальцем/ручкой/линейкой тоже не видно, проверял. Это вам не телевизор с его полной подсветкой и стобоскопическим эффектом. Семигментники — это уже совсем другой тип мерцания, его только краем двигающегося глаза заметить можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2021 12:55:45 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Если скользнуть взглядом по колесу велосипеда, можно увидеть протектор. Но ненадолго. Это не биения, это относительность движения.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2021 14:21:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13471
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то в процессе движения глаз зрение "притупляется", чтобы поменьше мельтешило в глазах, так что не всегда такое может получиться увидеть.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 13:33:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
раньше, когда ТВ было анальное, в полном смысле слова, и прихолось заниматься охотой за DX, увиденное изображение не всегда блестало стабильностью синхронизации. так вот, если прищурить глаза, мерцание уменьшалось, почему-то.
да и видео (порнуху) с видеогамнитофона часто приходилось смотреть прищурившись.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 15:19:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Аудиофилы слышат очень много из того ,что обычное люди не слышат и о чём даже не догадываются,недавно узнал,что существует два вида теплоты звука. А в этом посте по ходу рождается новое явление - ВИДЕОФИЛИЯ.Типа,а я вижу мигания в 1000 гц и все телевизоры отстой


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 16:01:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Я вижу мерцание 24 герца. Чётко.
И 30 вижу. Можно на обычный компьютерный монитор вывести такое мерцание - и его будет видно.
Периферическим зрением можно заметить мерцание лампочки, включённой через диод. :idea:

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 16 Гц
24 кадра были приняты не от хорошей жизни - это был компромисс между качеством звука и расходом киноленты.
До появления звукового кино фильмы снимали в 16 кадров в секунду.

Правда, каждый кадр приходится показывать 2-3 раза, чтобы повысить частоту мерцания.
Потому что мерцание в 24 герца видно. Чётко. Не верите - соберите генератор.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 16:20:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
не надо генераторов. лапмпочка, 25 ватт и менее, включенная через диод в сеть мерцает с частотой 50 герц, и тоже хорошо заметно мерцание, дажен не вооруженным глазом

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 17:19:22 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Знаете,а у меня телевизор Филлипс с эмбилайтом,так там если встать сбоку и покрутить головой,получается вообще фиерическая картинка,типа сетка из мелких квадратиков у которых в углах белые точки,точек сразу видно много может сто.Это что,по ходу я то же что то такое вижу непознанное или неопознанное ,а может обман зрения?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 18:03:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 2
В движении заметна ещё большая частота, чем в статике.
Светодиоды, мерцая, попадают своими вспышками на разные светочувствительные клетки в глазах - и получается такая причудливая картинка.
Так что - и да и нет - и обман зрения и не обман.

Добавлено after 22 minutes 26 seconds:
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 16 Гц
Кстати, вот почему игроманы любят частоту 144 герца и выше.
В динамичных шутерах всё постоянно в движении. А поскольку мониторы сплошь ЖК - то они удерживают кадр на какое-то время.
Получается, что на экране всё дёргается с частотой кадров. А глаза не умеют следить за дёрганой картинкой (за плавным движением могут).
В результате перед глазами всё дёргается, и размах этого дёрганья точно равен скорости движения в пикселях за кадр.
(Показано в начале видео)

Соответственно, чем больше частота кадров - тем меньше движения на один кадр и тем чётче картинка.


При очень низкой частоте кадров (порядка 15) размазня пропадает - но это уже потому, что начинается слайдшоу.

Ну и ещё способ борьбы с размазнёй - это, как ни странно, кинескоп.
Кинескоп мерцает, поэтому, когда глаза пытаются уследить за движущимся элементом изображения, этот элемент вспыхивает только на короткое время и так проецируется чёткое, несмазанное изображение в движении. Вы могли заметить, как чётко выглядит рекламная бегущая строка на кинескопе - и как смазанно она же выглядит на ЖК-экранах.
Некоторые геймеры уже опробовали современные игры на ЭЛТ-мониторах и офигели от плавности картинки.

Сейчас это мерцание специально вводят в продвинутые мониторы и зовут black frame insertion - вставка чёрного кадра



Одно но: частота кадров должна быть синхронна с частотой развёртки. Любые просадки вызовут заметное дёрганье. Так, обладатели слабых компов и ЭЛТ-мониторов, играя на 30 кадрах в секунду, видели двойное изображение при движении картинки. Превышать частоту кадров тоже нельзя - из-за устройства игровых движков самый лучший режим для них это постоянная частота кадров.

Другая причина гонки за частотой кадров - кривые драйверы, в которых есть задержка аж на четыре кадра.
Игры - это не кино! Для кинца всегда хватало 24 кадров (даже для "интерактивного кинца" на старых консолях.)
В играх важна скорость реакции, и при тех же 24 кадрах задержка может достигать 1/6 секунды, а это очень, очень до фига.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 18:14:20 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Сообщений: 441
Откуда: Karaganda
Рейтинг сообщения: 0
"через диод в сеть мерцает с частотой 50 герц"
Это ещё почему?

_________________
aww


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 18:15:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Потому что ток в сети переменный с частотой 50 герц.
Так что лампочка половину периода горит, а другую половину периода - не горит

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 18:22:10 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо,объяснили понятно.
Про мерцание картинки,приведу устаревший наглядный пример.Если в киноаппарате смотреть на экран без плёнки,то мигания очень хорошо заметны,крутится там типа пропеллера штука,свет перекрывает.А если кино включить, на глаз мигания заметны быть перестают, как бы и не мигает и движения плавные,вот тут точно обман зрения,глаз хочет кино смотреть,а не мигания разглядывать
А вот про лампочку,не ввидите в заблуждение,лампочке без разницы,плюс на ней или минус,она по любому светит.А если через диод,то мигает потому, что половину времени тока вообще нет,остыть успевает.А если ток переменный допустим 20-30 гц,мигать не будет(про лампочки накаливания).В истории известны сети с частотой 16 2/3 герца и ничего лампочками пользовались и даже приёмники ламповые в Интернетах описаны ( серийного производства) для такой частоты сети


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 18:55:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
типа пропеллера штука,

оптюратор называется эта штука

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 19:11:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Вот,что старость значит,не смог вспомнить,а в школе кино показывал,типа экзаменов по устройству киноаппарата 16-тимилиметрового сдавал


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 19:22:10 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Остыть лампочка успевает и в обычной 50-герцовой сети, но её стогерцовые моргания глаз не видит. Её слышно, если в том же 16 мм проекторе с обтюратором открыть крышку фотоэлемента. Появляется громкое гудение. Пульсацию светового потока я не замерял, а сопротивление 60-ваттной лампочки успевает за полупериод измениться процента на четыре.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 20:25:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
25 ватт уже довольно заметно мерцает, правда если не смотреть на лампочку а на освещаемые предметы. тоесть несосредоточенным зрением. если смотреть на дампу- не видно мерцания

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 20:59:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Нюансов про фотоэлемент не помню.А при переключении на магнитную головку ( фильмов с магнитной дорожкой не было) какие то нюансы были
А с лампочкой вроде бы понятно,чем нить тонше и легче,тем остывает быстрей.Но вот включил лампочку 220в10вт,как бы ещё сильней должна мигать,но миганий наотрез не вижуИзображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 21:36:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
значит повезло.попалась долгоостывающая спираль, либо газ, плохо проводящий тепло. включи через диод
светодиодная, даже на 5 ватт незаметно как мерцает. потому, что на нее подается 100 гц, иногда, еще и сглаженное немного кондером. но, сцуко, если работать при такой лампе, глаза начинают вылазить. я так не мог понять, что за хрень, начинаю паять, вроде нормально, а потом перестаю фокусироваться. думал что-то с глазами. а потом, когда начал сверлить, смотрю, а патрон вроде как в обратную сторону крутится. снизил обороты- направление сменилось. а оказалось, электролит в лампочке высох и она мигала.
заменил электролит- стало нормально.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 22:03:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
А вот с пайкой со светодиодной лампой согласен,вроде и лампочки нормальные,а с накаливания лучше .Кстати,может знаете,как такую лампу дальше разбирать,одна стала мигать,мигать редко,один раз за 2-3 секунды.А как дальше разобрать не въеду ( радиатор алюминиевый),цоколь намертво приделанИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 15:10:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Лампа, по сути одноразовая, не рассчитанная на ремонт. поэтому если ради любопытства, то берешь металлический пруток, или отвертку, переиачиваешь под стаместку и до синих чертиков в глазах долбишь силикон. потом все вместе выбрасываешь. или проверь для начала в чем дело, подкинув исправную матрицу с-диодов. может мигает изза нее

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]    , , , , 5, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y