Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Irms, Isat - Катушки индуктивности?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 09:03:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Вс авг 25, 2019 12:20:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос по поводу тока катушки индуктивности.
Irms = 8A
Isat = 10А
Если постоянная нагрузка на катушку 6А, то:
Будет ли входить сердечник в насыщение?
Будет ли греться катушка?
Целесообразней ли, поставить катушку Irms = 12A, Isat = 16А ? или Irms = 4A, Isat = 6А ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Вс авг 25, 2019 13:43:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13481
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я так понимаю, катушка ставится дросселем в цепь с постоянным током? Или в преобразователе напряжения? Ответ дан для первого случая. Для второго - возможны варианты.
Будет ли входить сердечник в насыщение?
Нет.
Будет ли греться катушка?
Скорее всего, незначительно.
Целесообразней ли, поставить катушку Irms = 12A, Isat = 16А ? или Irms = 4A, Isat = 6А ?
Первую ни к чему, вторая уже на пределе по насыщению. Запас должен быть.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Вс авг 25, 2019 14:31:14 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
bl0w писал(а):
Если постоянная нагрузка на катушку 6А
Что такое постоянная нагрузка? На постоянном токе катушка не нужна, а если он не постоянный, то не указано, какой.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 09:30:54 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Катушка индуктивности подбирается под это:
https ://www. monolithicpower. com/pub/media/document/NB679_r1.03.pdf
Потребление у нагрузки будет 5В и 6А.

Я правильно понимаю, что насыщение сердечника возможно только при совпадении или более токов нагрузки и Isat ?


Вложения:
NB679_r1.03[1].pdf [1.06 MiB]
Скачиваний: 228
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 11:04:26 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
Это step-down, по расчётам их в интернете есть много хороших и подробных статей. Посоветовать что-то конкретное не могу, не помню названий. Недавно тут заходил разговор на эту тему, пару статей упоминали. Может, кто-то вспомнит.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Последний раз редактировалось HochReiter Пн авг 26, 2019 19:39:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 13:14:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
bl0w писал(а):
Если постоянная нагрузка на катушку 6А
Что такое постоянная нагрузка? На постоянном токе катушка не нужна, а если он не постоянный, то не указано, какой.


Имелось ввиду, прибор который нужно питать, потребляет 6А.

Добавлено after 58 seconds:
Добавлено after 4 minutes 44 seconds:
Я так понимаю, катушка ставится дросселем в цепь с постоянным током? Или в преобразователе напряжения? Ответ дан для первого случая. Для второго - возможны варианты.
Будет ли входить сердечник в насыщение?
Нет.
Будет ли греться катушка?
Скорее всего, незначительно.
Целесообразней ли, поставить катушку Irms = 12A, Isat = 16А ? или Irms = 4A, Isat = 6А ?
Первую ни к чему, вторая уже на пределе по насыщению. Запас должен быть.


Если постоянная нагрузка будет 6А, то как будет вести себя КИ, при следующих хар-ках Irms = 3A, Isat = 4А. Можно ли предположить, что 3А уйдут с обмотки + 3А уйдут с сердечника и 1А останется "аля запасной" ?
Или это неверное представление?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 13:34:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13481
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Не забывайте про риппл (пульсацию) тока через катушку. В даташите (страница 16) написано: катушка не должна насыщаться при пиковом значении тока (то есть с учётом пульсации). В другом месте, чуть ранее, сказано, что риппл тока (его размах) должен составлять 30 - 50% от максимального выходного тока, индуктивность катушки следует выбирать по этому критерию. То есть, получается, если ток нагрузки 6 А, то не должна насыщаться до 10 А.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 14:41:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Не забывайте про риппл (пульсацию) тока через катушку. В даташите (страница 16) написано: катушка не должна насыщаться при пиковом значении тока (то есть с учётом пульсации). В другом месте, чуть ранее, сказано, что риппл тока (его размах) должен составлять 30 - 50% от максимального выходного тока, индуктивность катушки следует выбирать по этому критерию. То есть, получается, если ток нагрузки 6 А, то не должна насыщаться до 10 А.


Я правильно понимаю, что ориентироваться в данном случае необходимо на Isat = 10А, которого будет достаточно с необходимым запасом.
А как быть если Irms = 5A, что в таком случае произойдет?
Интересна "теория на пальцах."
Потребителю будет не хватать тока с катушки и он заберет 1А у сердечника, но так как у него запас до 10А, то 9А остается на резерв и пульсации, верно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 14:54:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18557
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Irms или Idc определяется в основном сопротивлением провода и допустимым нагревом его протекающим током, а Isat - свойствами сердечника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 15:13:10 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
bl0w писал(а):
он заберет 1А у сердечника
Как это? Как можно забрать ток у сердечника? Ток идёт через обмотку, но никак не через сердечник. Другое дело, что ток создаёт магнитное поле, а при большом магнитном поле сердечник меняет свои свойства - насыщается. Isat - ток через обмотку, при котором эти изменения ещё незначительны. Если интересно более подробно, но таки на пальцах - посмотрите книжку "Силовая электроника для любителей и профессионалов". Автор -Б.Семёнов, глава "Этот чудесный чоппер" и предыдущие.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 16:21:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Я совсем запутался, нашел КИ, у которых Isat -меньше чем Irms. Тогда получается, что при любой нагрузке равной Isat, сердечник войдет в насыщение и катушка сгорит.
Я так понимаю, что сердечник может войти в насыщение при условии, что нагрузка будет ровна или перекроет Isat, верно?
Если так, тогда Irms, при выборе роли не играет. И мне нужно ориентироваться на Isat в 10А, а Irms хватит и 3А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 16:29:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18557
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
bl0w писал(а):
сердечник войдет в насыщение и катушка сгорит.
При насыщении сердечника катушка не сгорит, а у нее начнет уменьшаться индуктивность. Сгорит она при превышении максимального тока через нее от перегрева, и то не сразу.
bl0w писал(а):
нужно ориентироваться на Isat в 10А, а Irms хватит и 3А.
Через катушку протекает ток нагрузки с некоторой пульсацией этого тока, обычно в пределах 30%. Поэтому дроссель должен быть рассчитан на примерно полуторный ток нагрузки. У нормальных производителей ток насыщения не сильно больше допустимого тока через обмотку. Если ток насыщение больше в разы, то значит на проводе сильно сэкономили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 17:52:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
bl0w писал(а):
сердечник войдет в насыщение и катушка сгорит.
При насыщении сердечника катушка не сгорит, а у нее начнет уменьшаться индуктивность. Сгорит она при превышении максимального тока через нее от перегрева, и то не сразу.
bl0w писал(а):
нужно ориентироваться на Isat в 10А, а Irms хватит и 3А.
Через катушку протекает ток нагрузки с некоторой пульсацией этого тока, обычно в пределах 30%. Поэтому дроссель должен быть рассчитан на примерно полуторный ток нагрузки. У нормальных производителей ток насыщения не сильно больше допустимого тока через обмотку. Если ток насыщение больше в разы, то значит на проводе сильно сэкономили.


По сути, я могу не заморачиваться, и вставить в проект катушку, например, Irms или Isat = 30А, и быть спокоен как удав, что ни пульсации, ни насыщение и перегрев мне не грозят?
Тем более размер КИ для меня не критичен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 20:16:37 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
Пульсации определяются индуктивностью, а не максимально допустимым током. Излишние размеры могут добавить излишнюю паразитную ёмкость, 700 МГц всё-таки, но двух-трёхкратный запас не повредит.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 20:55:53 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Верно ли, что катушка не сможет сразу при включении отдать необходимые 6А, необходимо некоторое время для "разгона" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 21:38:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18557
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Я бы на вашем месте переживал не от том, сколько времени нужно катушке для разгона, а о том, как этот крошечный корпус охлаждать, он рассчитан на охлаждение через металлизацию и полигоны многослойной платы, а при таком токе он будет сильно греться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Irms, Isat - Катушки индуктивности?
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2019 10:10:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Я бы на вашем месте переживал не от том, сколько времени нужно катушке для разгона, а о том, как этот крошечный корпус охлаждать, он рассчитан на охлаждение через металлизацию и полигоны многослойной платы, а при таком токе он будет сильно греться.


Есть какие нить формулы по расчету температуры?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: samand587 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y