Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Последовательное соединение конденсаторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 07:52:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Последовательное соединение конденсаторов
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 23:57:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Как-то на досуге проворачивая в своей голове теорию по электронике я задумался:
а почему же все-таки при последовательном соединении конденсаторов их емкость
становится меньше от найменьшего конденсатора.....??? Как можно это обяснить на
элементарном уровне, как в народе говорят "на пальцах"...??? Вот если взять
паралельное соединение так там все понятно, за щет того что мы увеличиваем площадь
пластин у нас и увеличивается емкость, а последовательно как обяснить....?
:oops: :oops: :oops:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 00:12:54 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Может так: Увеличивается суммарное расстояние между обкладками. А чем больше расстояние между обкладками, тем меньше емкость.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 00:22:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Мысль интересная...!!!
Только каким образом расстояние влияет на емкость....??? :shock:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 01:20:15 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Сообщений: 1925
Откуда: Ukraine,Ternopol
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При последовательном соединении конденсаторов заряды всех конденсаторов одинаковы, так как от источника питания они поступают только на внешние электроды, а на внутренних электродах они получаются только за счёт разделения зарядов, ранее нейтрализовавших друг друга.


дальше тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BE%D1%80


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 07:11:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
FreshMan писал(а):
... "на пальцах"...

Ну если "на пальцах", для сааамых начинающих...
Ёмкость определяется способностью конденсатора накапливать заряд, то есть сколько зарядиков переместится с одной обкладки на другую при одном и том же напряжении.
А это значит, что в последовательной цепи с конденсаторами никак больше зарядов не переместится, чем может позволить самый маленький конденсатор. А если ещё учесть, что напряжение на каждом конденсаторе падает, то этих зарядиков переместится ещё меньше... :))

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 13:10:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Света , давайте тогда представим, что у нас есть некий источник син. сигнала напряжением в 10В. и два соединенных последовательно конденсатора С1=100мкФ*5В и С2=5мкФ*5В. Припустим, в начальный момент времени начинает заряжаться С1, который может принят на свою обкладку 100 элементарных зарядиков. После того как процесс заряда произошел успешно С1 начинает отдавать свой заряд С2, который может вместить только 5 элементарных зарядиков. Отсюда получается, что С1 отдал 5 элементарных зарядиков С2 и при этом у него осталось еще 95. После того как, С2 полностью зарядился он начинает отдавать свои 5 элементарных зарядиков С1, который в свою очередь опять зарядится до 100 элементарных зарядиков, т.к. 95 у него осталось от предыдущего заряда.
Почему же мы тогда получаем суммарную емкость как меньшая от наименьшей емкости.....??? :oops: :shock:
P.S.: конденсаторы считаем идеальными, потери в проводнике отсутствуют....!

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 13:15:45 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
а как он сможет при последовательном соединении самостоятельно и обособленно набрать 5 зарядиков? ток же напросвет идет заряжая оба одновременно, то есть положит 5 зарядиков и на первый и на второй одновременно. при этом в цепи накоплен тот же заряд как и в случае одиночного С2, но при большем напряжении из за добавки от C1. а раз напряжение при том же заряде стало больше то емкость меньше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 13:25:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Вот опять в понимании тока та же ошибка, как и у всех начинающих...сначала ток у них течёт в одном кусочке цепи, потом в другом... :))
Представьте себе металлическое кольцо, поверните его, оно сразу всё поворачивается, все молекулы движутся. Так же и ток в цепи, сразу, все электрончики, мгновенно, во всей цепи начинают движение. И если на их пути будет препятствие, хотя бы в виде конденсатора, то сразу, весь ток, во всей цепи замедляется. Это нужно очень хорошо понять...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 13:52:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Вот опять в понимании тока та же ошибка, как и у всех начинающих...сначала ток у них течёт в одном кусочке цепи, потом в другом...

Да нет же, ток течет во всей цепи это НЕОСПОРИМО....., я говорю только о начальном моменте времени, когда оба конденсаторы разряжены и при подключении источника его плюс будет приложен к С1....! .... именно в этот момент электрончики побегут от источника на обкладку С1, а потом уже, когда он начнет разряжатся, по всей цепи.... :))
Но опять же вопрос с емкостью для меня остается неясен...... :oops: :oops: :oops:
Что же я не могу понять такого своей темной головой, что другим так понятно..... :shock: :shock: :shock:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 14:25:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Источник не заряжает отдельно какую-то обкладку, источник - он как водяной насос. Он заставляет электроны перемещаться с одной обкладки конденсатора на другую, а в случае двух конденсаторов, с одной обкладки одного, на другую другого. Одновременно то же количество электронов перемещается и между конденсаторами. И, поэтому, забрать больше, чем может дать конденсатор, он не может.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 14:46:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Источник не заряжает отдельно какую-то обкладку

А что же тогда происходит в самый ПЕРВЫЙ момент времени после подключения.....? :shock:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 15:08:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
В самый первый момент времени в цепи появляется ток (сразу во всей) и заряды перемещаются с одной обкладки на другую.
Сколько ушло, столько же и пришло на другую обкладку.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 15:18:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
ПРОСТИТЕ, а откуда же им взяться в начальный момент, обкладки же были разряжены... :)) :shock:
И в нач. момент если мы считаем что пол. волна начинает действовать на С1, то и электроны побегут от источника к обкладке С1....., а дальше все по кругу..... :))
Ну логика ведь так подсказывает ..... :cry: :cry: :cry:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 15:26:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Электроны всегда присутствуют в металлах... :))
Когда конденсатор разряжен, это значит, что их количество на обкладках равно. А источник тока заставляет электроны перемещаться. Электроны бегут не от источника, а через источник, я уже говорила, представить его как водяной насос.
Попробуйте скачать у нас в Сундуке книжку Айсберга "Радио - это очень просто". Почитайте, хотя бы начальные главы, где объясняется работа радиоэлементов.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 15:32:46 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
электроны не бегают быстро кругами в цепи со световой скоростью, а ползают со скоростью 1мм в секунду, но зато все одновременно. поэтому все процессы происходят одновременно, а не сначала это потом это.

насчет уменьшения емкости тут 'интуитивно' действительно не очень понятно, ведь интуитивно емкость представляется как кастрюля определенной емкости, как способность вместить какой-то заряд, от последовательного соединения конденсаторы вроде как не должны эту способность терять. но тут просто неправильное интуитивное представление, любой конденсатор способен хранить заряд любой величины, а емкость определяет лишь какое на нем при этом будет напряжение. а вот эти напряжения то как раз и складываются при последовательном включении, заряд тот же а напряжение больше стало - значит емкость меньше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 19:20:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Ёмкость определяется способностью конденсатора накапливать заряд, то есть сколько зарядиков переместится с одной обкладки на другую при одном и том же напряжении.

А правильно ли утверждать, что при последовательном соединении двух конд. емкостью 10мкФ*10В и подключении их к источнику напр. 10В их общая емкость цепочки получится одной, а при подключении последовательном соединении двух конд. емкостью 10мкФ*10В и подключении их к источнику напр. 20В их сумарная емкость получится уже иной ....??? :oops:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 21:51:29 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Сообщений: 1925
Откуда: Ukraine,Ternopol
Рейтинг сообщения: 0
FreshMan писал(а):
А правильно ли утверждать, что при последовательном соединении двух конд. емкостью 10мкФ*10В и подключении их к источнику напр. 10В их общая емкость цепочки получится одной, а при подключении последовательном соединении двух конд. емкостью 10мкФ*10В и подключении их к источнику напр. 20В их сумарная емкость получится уже иной ....??? :oops:

Емкость не меняется от приложенного напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 22:16:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
гораздо тяжелее для осмысления незамкнутые цепи, емкости с одним контактом и так далее :) вот берем метровый провод, никуда не подключенный, режем посредине, подключаем в разрыв источник переменного напряжения и по проводу течет переменный ток. непредставимо. формулы все и для бегущей и стоячей волны могу написать, а осмыслить суть не могу. понятно два куска это две изолированных емкости и источник электрончики из одой в другую перетаскивает, но как?? между чем и чем приложен потенциал заставляющий электрончики вдвинуться в один из проводов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 23:57:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
rustot , а Вы для начала возьмите конденсатор и подключите его к источнику......, електрончики бегут.....- бегут, если этот момент понятен тогда мысленно начинайте ПОТИХОНЬКУ (тут главное не спугнуть зверя, а то весь эксперимент провалится.... :)) ) разводить обкладки в разные стороны......, в конечном счете Вы получите обычную антенну, одновибратор.... :))

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ
СообщениеДобавлено: Вт дек 07, 2010 23:59:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
rmmp писал(а):
Емкость не меняется от приложенного напряжения.

А как же формула С=q/U, где q-заряд :shock:

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y