Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - зачем нужен JFET-транзистор?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 14:25:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 01:00:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 19:19:46
Сообщений: 91
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сидел сейчас ковырял транзистор 2N5457 - нужен по схеме устройства именно он. Оригинальность сомнительна, Али, потому и колдую чтоб понять/проверить его параметры.

Затвор подключил к общей точке делителя 220К+680К, на исток к земле - 1.2К, сток к питанию ограничл 4.7К.
На верхний конец 220К подключил движок 1М переменника, концы которого подключил к полюсам питания.
Меряю ток стока. когда совсем открыт - 2.5 мА, когда закрывается - 90мкА, обратное смещение (если я правильно понял - напряжение З-И), - не более -0.15В
Увеличил Rистока до 3.9К - ток стал ограничивать до 50мкА, обр.смещ - приближается в минимуме к -0.2В
Поменял местами 220К/680К - ничего не поменялось в замерах.
Поменял резисторы у истока и стока - минимум тока 40мкА.

Убрал верхний резистор делителя, теперь только переменник и 220К после него - как-то стало ваще странно. максимум тока не больше 1.6мА, минимум 100мкА.
И наконец поменял 220К при затворе на 10К (как на той схеме выше из радиоприемника) - эффект только тот, что номинал переменника стал доминировать и регулировка стала резкой. Когда движок возле конца, подключенного к питанию, - сразу отпирает, а на остальной подкове - возле 100мкА.

К чему вся эта прелюдия :oops: - я так и не понял, как задать обратное смещение, чтобы транзистор заперся на 0. По даташиту напряжение отсечки может сильно плавать, от -0.5 до -6.0В. А у меня даже до минимума не дотягивается.
Как снять параметры транзистора, чтобы сравнить его с даташитом, при условии что из приборов только мультик и старый осцил ?

_________________
*BOOM SHANKAR*


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2017 09:23:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13484
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
mahadeva писал(а):
я так и не понял, как задать обратное смещение, чтобы транзистор заперся на 0. По даташиту напряжение отсечки может сильно плавать, от -0.5 до -6.0В. А у меня даже до минимума не дотягивается.
Как снять параметры транзистора, чтобы сравнить его с даташитом, при условии что из приборов только мультик и старый осцил ?
Нужны два источника. Один для питания цепи стока, другой - затвора. Вот этот другой и надо подключить минусом ко входу делителя, плюсом к истоку, тогда на затвор будет подаваться минус. Кстати, резистор в истоке (1.2 кОм) для снятия характеристик не нужен, уберите его.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2017 10:26:05 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 965
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Как снять параметры транзистора, чтобы сравнить его с даташитом?
берём шитодату
https://lib.chipdip.ru/007/DOC001007049.pdf
Цепь стока запитываем от источника плюса. Затвор через крутилку - "регулятор громкости" от источника минуса. Исток на ноль (землю). Alles.

Чтобы оно работало - надо на затвор подавать минус относительно истока.

...ну и смотрим, наскоко загогулины отличаются от нарисованных в шитодате. Хотя бы по двум точкам.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 22:56:10 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 19:19:46
Сообщений: 91
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Итак, вернулся к опытам. Почитал классиков (Х.Х.), догадался подцепить исток к делителю так чтоб он в виртуальном нуле относительно +- питания оказался. При опускании затвора на -0.5В относительно этой виртуальной земли, ток через канал прекращается полностью, с даташитом совпадает.
Значит надо колупать дальше детали неработающей схемы. Возможно, что-то неисправно из других компонентов.

_________________
*BOOM SHANKAR*


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2019 18:54:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45
Сообщений: 194
Рейтинг сообщения: 0
J113 это адский транс, подаю отрицательное напряжение (две подсевшие батарейки 2.8 В) - не закрывается, а статикой закрывается.
Максимальное заявленное напряжение отсечки для J113 = -3.0 В.
Это больше похоже на датчик статического электричества, нежели транзистор :D

Добавлено after 24 minutes 33 seconds:
Вот так, пытаюсь закрыть.

Изображение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2019 20:09:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
или ...или...
варианды по вкусу чтоб не обидеть
подсказка а кто сказал что тваих 2,8 +- трамвай должно хватат у 2п 303е г может потребоваться 8,2в а у некондиционки кпххх что масова продавали в ТЕ годы и до 10!!!

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2019 20:41:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45
Сообщений: 194
Рейтинг сообщения: 0
или ...или...
варианды по вкусу чтоб не обидеть
подсказка а кто сказал что тваих 2,8 +- трамвай должно хватат у 2п 303е г может потребоваться 8,2в а у некондиционки кпххх что масова продавали в ТЕ годы и до 10!!!


Ну так в датаshite Joke113 написано: Катоф-Волтэдж = [-0.5 ... -3 В], -3 это максимум.
Характеристика не линейна, то есть степень больше единицы, а значит хоть какая-то реакция по закрытию канала от напряжения -2.8 В должна быть, если повар нам не врёт. :)

Но это вызов, буду поднимать катоф пока не закроется. :D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2019 12:41:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45
Сообщений: 194
Рейтинг сообщения: 0
Вчера J113 был не в духе :)
Сегодня работает, запирается как обратным напряжением двух батареек (-2.99 В), так и минусом от основного питания, через резистор 1k.
Если затвор зарядить статикой, то статика сбрасывается подачей "+" основного питания на затвор через резистор (1k), т.е. в моём случае соединением стока(d+) и затвора(g).
Вроде так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 20:39:32 
Встал на лапы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
друзья, разрешите в вашем разговоре поучаствовать, скажите, а как должно быть реализовано смещение для истокового повторителя?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 20:50:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13484
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Примерно так же, как в ламповой технике. Затвор соединяете с общим проводом резистором, тем самым давая туда потенциал 0 В. В цепь истока ставите резистор, падение на котором при заданном токе соответствует выбранному режиму. (Ну или какую другую нагрузку, если не резистор.) На сток подаёте питание. И всё. Напряжение на истоке установится само собой.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 21:23:09 
Встал на лапы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
примерно так?


Вложения:
истоковый повторитель.jpg [44.29 KiB]
Скачиваний: 156
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 22:27:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13484
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Нет. Конденсатор там не только лишний, он там вреден. Остальное верно. Два конденсатора - последовательных на входе и выходе - полезны, если в сигнале имеет значение только переменная составляющая.
Не зная параметров транзистора, я не проверяю режим.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 22:55:41 
Встал на лапы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Транзистор либо кп 303а или j201, сие буфер перед оконечником в мой злой комбик. даже не могу сказать какой импенданс на входе оконечника но там мосфет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Вт мар 30, 2021 23:02:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13484
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну если в комбик, то конденсаторы, о которых я говорил, ставьте.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 16:14:35 
Встал на лапы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
а как вы считаете, не проще ли на затвор дать половину питания через делитель? я просто не очень понимаю эти полевеки, смещение на затворе должно быть таким, что- бы ток в истоке был каким? объясните на пальцах пожалуйста, если не затруднит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Ср мар 31, 2021 18:54:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13484
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 2
ОК. В отличие от мосфета и даже биполярного, полевой транзистор с затвором, изолированным PN-переходом, и, кстати, так же, как банальный вакуумный триод, требует напряжения смещения со знаком, противоположным знаку напряжения питания. То есть, если у этого транзистора N-канал, то есть питание на цепь стока должно быть положительным, то смещение обязано быть отрицательным, минус несколько вольт относительно истока. Далее. Вы собираетесь делать истоковый повторитель, значит, чтобы иметь возможность снимать сигнал с истока, вам придётся ставить туда резистор, с которого вы будете снимать выходной сигнал. Через этот резистор, конечно, пойдёт ток (опять-таки в соответствии с выбранным режимом по постоянному току), на резисторе будет падение напряжения, то есть напряжение на истоке буден плюс несколько вольт. Если его выбрать равным напряжению затвор-исток, при котором будет обеспечен заданный ток истока, то напряжение на затворе получается нулевое. Таким образом, схема получается максимально простая: всего два резистора и два конденсатора. Проще быть не может. Делитель с половиной питания на затвор совершенно ни к чему: тем самым вы получите на истоке (то есть на выходе) далеко не половину питания, а заметно больше - напоминаю, напряжение смещения отрицательное.
Насчёт половины питания. Если вы возжелаете иметь половину питания на выходе своего повторителя, то есть на истоке транзистора, то это - совсем другое дело. Но вы должны хорошо обосновать такое желание, потому как его реализация таит в себе подводные камни. Рассмотрим их. Возьмём конкретный численный пример. С потолка, конечно, но ведь и вы никаких числовых данных не сообщили. Скажем, вы питаете ваш усилитель напряжением 12 В. Значение напряжения на выходе (истоке) вы хотите иметь 6 В. Ток истока - ну пусть будет 5 мА, пока от балды. Значит, в исток ставим резистор 1.2 кОм. Далее лезем в даташит или измеряем конктретный транзистор, и видим, что ток в 5 мА будет при напряжении на затворе - ну, скажем, минус 2 В. Получается, что в нашем усилителе мы должны сделать делитель, который подаст на затвор 6-2 = 4 В. Ток через этот делитель может быть совсем маленький, так что номиналы резисторов можно брать с потолка. Возьмём снизу 100 кОм, сверху 200 кОм. Деталей, как видим, прибавилось. Но это - фигня, сейчас их будет ещё больше. Напряжение питания 12 В вряд ли имеет девственную чистоту, наверняка в нём будет помеха - или из источника питания, или ещё откуда, это неважно, главное, что она есть - мы, коты, всегда считаем напряжение питания грязным. Вот через этот делитель грязь с питания и попадает в сигнал, и пачкает его. Надо вам такое? Вряд ли. Придётся фильтровать это напряжение: например, располовинить верхние 200 кОм на два последовательных резистора по 100 кОм каждый, а в точку их соединения подключить плюс фильтрующего конденсатора (минус - к общему проводу). Видите, как разрастается простейшая железка? А если не хотеть половины выхода, то всего два резистора.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 00:41:58 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Сообщений: 425
Рейтинг сообщения: 0
mickbell писал(а):
Если вы возжелаете иметь половину питания на выходе своего повторителя, то...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 10:36:41 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 4
А если не хотеть половины выхода, то всего два резистора.

А если хотеть, то три.


Вложения:
Image 1.png [4.65 KiB]
Скачиваний: 117
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 11:56:30 
Встал на лапы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
я запутался) весь день пытаюсь смоделировать схему с двумя резисторами, получается странная штука, больше 0.7В амплитуду входного сигнала не выставишь не при каких значениях резисторов. Если использовать делитель- таких проблем нет. Я в замешательстве: либо я склоняюсь к аутентичности ламповых прототипов, либо я делаю по уму, но тут уж сорян,никаких искажений которые типа нас радуют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: зачем нужен JFET-транзистор?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 13:49:52 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Где-то я это уже слышал, вспомнил, вот: https://www.youtube.com/watch?v=TOe5o7cI0cs


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Cheshirski и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y