Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Слабый усилитель и мощные колонки
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:09:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 13:43:26 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2021 13:33:40
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть китайский усилитель 40Вт (20Вт на канал), который я хочу подключить к ВЧ-динамику с номинальной мощностью 80Вт. Мне сказали, что могут быть проблемы с усилителем из-за большой разницы в мощности между ним и динамиком. Я не понимаю, какие могут быть проблемы со стороны усилителя? Импенданс у динамика и усилителя одинаковый 4Ом. Так как у динамика большая чувствительность (105Дб), эксплуатировать усилитель в связке с ним (выкручивать усилитель на максимум) на максимальной мощности я не планирую. Упоминалось такое явление как клиппинг, я погуглил, но оно вроде вообще про другое. Прошу разъяснить, кто разбирается в теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 13:45:59 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Не должно быть проблем

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 14:03:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Это даже лучше когда усь слабее динамика


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 14:05:59 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2021 13:33:40
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Я вот тоже не понимаю, какие проблемы у усилителя могут быть. Ладно бы усилитель мощнее динамика был бы, понятно, мог бы динамик сжечь...


Последний раз редактировалось gsidor70 Пт апр 02, 2021 14:18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 14:06:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть китайский усилитель 40Вт (20Вт на канал), который я хочу подключить к ВЧ-динамику с номинальной мощностью 80Вт. Мне сказали, что могут быть проблемы с усилителем из-за большой разницы в мощности между ним и динамиком. Я не понимаю, какие могут быть проблемы со стороны усилителя? Импенданс у динамика и усилителя одинаковый 4Ом.

И правильно, что не понимаете, потому, что тот, кто вам это "подсказал" ничего не понимает ни в электронике, ни в акустике..
Всё, что вам "грозит" это то, что динамик не выдаст максимум того, на что он способен, усилитель отдаст ровно столько, сколько сможет, динамик выдаст ровно столько, сколько на него подали..


зы.. Когда усилитель работает на "неполной громкости" он же выдаёт на АС МЕНЬШЕ МОЩНОСТИ!!! Но про это "доморощенные специалисты"
Изображение
почему- то забывают.. Хотя трудно забыть то, чего не знаешь.. :))) :))) :)))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 14:20:04 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2021 13:33:40
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Вы знаете, я тоже небольшой спец в этом, поэтому этот вопрос вогнал меня в ступор: мож я че не понимаю или не так понимаю... :) . У динамика большая чувствительность, как я выше написал, я его разгонять не собираюсь особо, максимум пару ватт подать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 14:49:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Да при чём тут "разгонять"?
У любого УНЧ есть определённые возможности, которые, совсем кратко, выражаются в том, что, он может выдать определённую мощность на какое- то определённое СОПРОТИВЛЕНИЕ НАГРУЗКИ..
А дальше вспоминаем "закон Ома" и формулу расчёта мощности:
Изображение
Откуда получается, что, для того, чтобы усилителю "выдать", допустим, 100 ватт на нагрузку в 4 Ома, усилитель должен "выдать в нагрузку" 20 вольт "эффентивного" напряжения (RMS), а для того, чтобы усилитель выдал 10 ватт на ту же нагрузку, ему нужно выдать 6,3 вольта "эффективного" напряжения.. И ВСЁ!!!!
Если на динамике написано, что у него "80 ватт и 8 Ом", это всего лишь означает, что на него "очень нежелательно" подавать напряжение выше 25 вольт RMS..
МЕНЬШЕ МОЖНО, а больше- можно сжечь динамик, или он может повредиться как- то "механически"- типа перекоса или отрыва катушки..
Если подать напряжение, меньше, чем максимально допустимое, то он просто воспроизведёт то, что на него подали..

УСИЛИТЕЛЬ можно испортить только подключив к нему нагрузку с МЕНЬШИМ сопротивлением, чем то, на которое он рассчитан, и крайне редко (мне такое не попадалось, но "чисто теоретически" возможно) когда к усилитель подключена нагрузка с бОльшим, чем нужно, сопротивлением..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 18:13:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14356
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
gsidor70 писал(а):
У меня есть китайский усилитель 40Вт (20Вт на канал), который я хочу подключить к ВЧ-динамику с номинальной мощностью 80Вт. Мне сказали, что могут быть проблемы с усилителем из-за большой разницы в мощности между ним и динамиком.

Глупости.
Для понимания. У вас есть компрессор, способный нагнетать максимальное давление 20 атмосфер, и газовый баллон, который держит максимальное давление 80 атмосфер.
Какие могут быть проблеммы с компрессором, из-за большой разницы в максимальном давлении между ним и газовым баллоном?
ххх
Вот если было-бы наоборот, то допустим компрессор, способный нагнетать максимальное давление 80 атмосфер, тупо порвёт газовый баллон, способный выдержать максимальное давление 20 атмосфер, как и усилитель с излишней мощностью тупо порвёт/сожгёт слабый динамик.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 18:30:42 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Упоминалось такое явление как клиппинг, я погуглил, но оно вроде вообще про другое. Прошу разъяснить, кто разбирается в теме.


Заклиповший усилитель вынесет динамик любой мощности. Поэтому правило: усилитель такой же или выше по мощности, чем колонки.
Если тупо ВЧ излучатель, то подключается через конденсатор и про ужасы клиппинга можно забыть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 18:39:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Заклиповший усилитель вынесет динамик любой мощности. Поэтому правило:

Вопрос персонально для вас!
У вас есть блок питания который выдаёт 12 вольт и 10 ампер, и лампочка на 12 вольт и 1 ампер, если лампочку подключить в этому блоку питания- она сгорит или нет? И почему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 18:44:11 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Если перевести с русского на русский, мощность-это способность рассеивать в окружающую среду количество тепла (при некоторых заданных технических параметрах, типа искажений и т.п). Чем больше эта "способность", тем больше запас прочности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 18:54:39 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Заклиповший усилитель вынесет динамик любой мощности.

У меня самодельный усилитель два канала по 3 Ватта. К нему подключены колонки 15АС-208. Я врубаю с компа звук на полную и выкручиваю горомкость на усилителе на полную. Звук паршивый (ещё бы!), но усилителю или колонкам хоть бы хны!

Я даже в режиме клиппирования его промерял:

СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение

На первой картинке клиппирования нет. Синус звучит чисто. На второй картинке клиппирование редкое. В звуке синуса слышны потрескивания. На третьей картинке перегрузка на полную. Звук сильно искажён, и явно слышно, как синус промодулирован частотой 100 Гц. Смысл в том, что питание усилителя не стабилизированное и напряжение проседает под нагрузкой. Жёлтая линия — как раз положительная шина питания, зелёная — сигнал на выходе усилителя. Ну и управляющий сигнал на входе выходного каскада за одно:

СпойлерИзображение


Вложения:
Усилитель - Перегрузка 2.png [43.92 KiB]
Скачиваний: 315
Усилитель - Перегрузка 1.png [32.03 KiB]
Скачиваний: 314
Усилитель - Перегрузка 0.png [41.64 KiB]
Скачиваний: 417
Усилитель - Управление.png [44.75 KiB]
Скачиваний: 185
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 19:50:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Заклиповший усилитель вынесет динамик любой мощности.
У меня самодельный усилитель два канала по 3 Ватта.

То есть, parovoZZ своей фразой про "клиппинг" пытается доказать, что УНЧ на какой- нибудь 174УН7 способен "вынести" какую- нибудь S-90? Ну, ну.. Я бы посмотрел, как это произойдёт.. :))) :))) :)))
Самое логически доступное объяснение дал
gsmart писал(а):
Для понимания. У вас есть компрессор, способный нагнетать максимальное давление 20 атмосфер, и газовый баллон, который держит максимальное давление 80 атмосфер.
Какие могут быть проблеммы с компрессором, из-за большой разницы в максимальном давлении между ним и газовым баллоном?
ххх
Вот если было-бы наоборот, то допустим компрессор, способный нагнетать максимальное давление 80 атмосфер, тупо порвёт газовый баллон, способный выдержать максимальное давление 20 атмосфер, как и усилитель с излишней мощностью тупо порвёт/сожгёт слабый динамик.


зы.. Вы, вообще, "за кого боитесь"?
За то, что усилитель, который может из себя выжать максимум 3 ватта, спалит динамик, способный выдержать 15 ватт, или за то, что динамик на 15 ватт спалит усилитель?
ДИНАМИК "спалить" ничего не может, это ПОТРЕБИТЕЛЬ, который сам ничего не вырабатывает, в каком- нибудь "ощутимом" количестве..
Сопротивление нагрузки соответствует? Как я понял- ДА!


Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт апр 02, 2021 19:59:20, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 19:53:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14356
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
parovoZZ писал(а):
Заклиповший усилитель вынесет динамик любой мощности.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: ...

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 20:04:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, если в динамике (или ешё лучше в колонке) КЗ, а в усилителе нет защиты (ВНЕЗАПНО!), то теоретически, конечно, динамик/колонка тогда сможет спалить усилитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 20:08:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14356
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
parovoZZ писал(а):
Если тупо ВЧ излучатель, то подключается через конденсатор и про ужасы клиппинга можно забыть.

А вот адепты секты свидетелей клиппинга пишут наоборот: :)))
Цитата:
Верхняя часть синуса напряжения или тока окажется как бы обрезанной(clipped), причем все время,пока идет обрезка, ток и напряжение не меняются, то есть становятся постоянными. Это очень плохо для акустических систем, особенно для ВЧ-излучателей. Включенный последовательно конденсатор в кроссовере не сможет защитить динамик, ибо этот постоянный ток имеет импульсную природу, и свободно проходит сквозь конденсаторную защиту.

https://www.spb-hifi.ru/stati/pochemu-m ... -iz-stroya
Сразу видно, кто писал такую безграмотную куйню... :)))

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 20:39:08 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Постоянный ток и импульсная природа-очень филосовская трактовка. Чего только не начитаешься ТУТА


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 21:20:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Блин, чем только народ не пугают. А, ведь, все легко посчитать. Предельный случай клиппинга - меандр с амплитудой, близкой к амплитуде синусоидального сигнала максимальной мощности. Коэффициент амплитуды синуса - 1.414, меандра - 1, т.е. меандр той же амплитуды, что и синус, имеет среднеквадратическое значение напряжения в 1.414 раз больше, а, соответственно, мощность - в 2 раза больше. Так что, если ваш динамик выдерживает вдвое большую мощность, чем максимальная выходная синусоидальная мощность усилителя, то беспокоиться не о чем. Подчеркну, что речь идет о максимальной долговременной мощности, которую может выдержать динамик без тепловых/механических повреждений. Если же динамик слабоват (это, чаще, касается СЧ-ВЧ звеньев), то нужно принимать меры по защите.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 23:29:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Блин, чем только народ не пугают.

А вы вспомните- 155ИД1, она же SN74141, появившись где- то в начале 70-х годов, на протяжении СОРОКА ЛЕТ использовалась для управления ГРИ, и ВДРУГ кто- то, спустя сорок лет, прочитал, что оказывается "Выходное пробивное напряжение ...>60 В"
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/k155id1.pdf
и подумал- "как же она работает, ведь на неё подаётся 200 вольт?!!"
и тут такое началось....... :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Слабый усилитель и мощные колонки
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2021 23:42:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13464
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А вы вспомните- 155ИД1
(...)
и подумал- "как же она работает, ведь на неё подаётся 200 вольт?!!"
Сколько я их поменял в селекторах каналов - уже и не упомню.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y