| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Общий провод схемы https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=49761 |
Страница 5 из 6 |
| Автор: | Света [ Пт янв 11, 2019 16:22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
...и почему? Это всё равно, что спросить - почему лампочка не горит, если её соединить между плюсом одной батарейки и минусом другой (батарейки между собой никак больше не соединены).
|
|
| Автор: | electronics&me [ Пт янв 11, 2019 17:45:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Вот это уже интересно, я правда не понял почему вопрос предыдущий сводится к такому  , но, спасибо за наводку! Прав был Сворень, мыслить электрическими цепями довольно сложно пока не привык...
|
|
| Автор: | mickbell [ Пт янв 11, 2019 18:34:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Есть же еще транзисторы у которых нет тока базы Такого не бывает. Ток затвора обязательно есть даже у мосфетов, и не только ток утечки. Принципиально невозможно управлять чем-либо, подавая на него нулевую мощность управления.
|
|
| Автор: | Андрей Бедов [ Пт янв 11, 2019 19:20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
electronics&me писал(а): мыслить электрическими цепями довольно сложно пока не привык. Вот поэтому не надо мыслить "зарядами". Нужно взять за правило мыслить током. А ток возможен только в замкнутой (закольцованной к источнику питания) цепи. И неважно, сколько ему на пути встретится "потребителей".
|
|
| Автор: | gsmart [ Пт янв 11, 2019 22:22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
electronics&me писал(а): Возможна ли такая ситуация когда достаточно большой заряд пойдет от "-" батарейки напрямую в GND или наоборот? Для понимания процесса вместо транзистора нарисовал электромагнитное реле с тремя контактами (в зелёном квадратике), так надеюсь понятно?:  
|
|
| Автор: | electronics&me [ Сб янв 12, 2019 00:03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Ребята, спасибо за помощь! Мне теперь понятно что для тока затвора транзистора нужно цепь замкнуть. Но! Я видимо не совсем корректно поставил вопрос изначально. На самом деле меня беспокоит то что две цепи пересекаются. если произвести мысленный эксперимент, убрать транзистор и соединить провода что на ногах транзистора были (бессмысленно, но ради эксперимента). Ток будет в цепи бвтарейка-мотор-батарейка и ардуино-резистор-ардуино. Если разделить цепи - никакой разницы не будет, так? Не доходит что делает легальным такое соединение двух разных цепей в одну? Т.е. получается ток в замкнутой цепи не влияет на ток в другой замкнутой цепи если их соединить? Это всегда верно, если верно?(ЭДС индукции не рассматривать) |
|
| Автор: | mickbell [ Сб янв 12, 2019 07:11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Т.е. получается ток в замкнутой цепи не влияет на ток в другой замкнутой цепи если их соединить? Если несколько (не обязательно две) цепей соединить только в одной точке, то токи, протекающие в них, не изменятся.
|
|
| Автор: | Андрей Бедов [ Сб янв 12, 2019 13:11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
electronics&me писал(а): Меня просто смутило то что я не соединял "-" и землю и все работало Значит в данном случае "общий провод" попал на Ардуину каким-то другим, неочевидным путём (через другие входы-выходы). Такое неучтённое часто бывает.Но в данном случае нога GND должна быть обязательно соединена с общим проводом. Это касается не только Ардуин. electronics&me писал(а): На самом деле меня беспокоит то что две цепи пересекаются. Они не пересекаются.А общий провод поэтому и называется общим для всей схемы, потому-что все цепи устройства возвращаются к источнику питания по этому проводу. Между собой они при этом никак не взаимодействуют. При измерениях общий провод обычно принимается за "ноль" отсчёта. electronics&me писал(а): Если разделить цепи - никакой разницы не будет, так? Не так.По уму, если разорвать общий провод, то цепи "батарейка-Ардуино-батарейка" уже не будет (не берём в расчёт неизвестно каким путём прокравшийся туда общий провод в твоём случае). Иногда понятие "работает же!" совсем не то же самое, что "работает как должно". |
|
| Автор: | рокки1945 [ Вт авг 06, 2019 04:43:41 ] |
| Заголовок сообщения: | общий провод и земля |
Здравствуйте! не могу найти ответ на вопрос - зачем на источниках питания общий (минус) соединяют с землёй (корпусом)? И если корпус устройства пластик и на выходе нет земляного провода, что будет если минус соединить с корпусным устройства? |
|
| Автор: | mickbell [ Вт авг 06, 2019 05:51:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: общий провод и земля |
Здравствуйте! не могу найти ответ на вопрос - зачем на источниках питания общий (минус) соединяют с землёй (корпусом)? Наоборот я видел - что НЕ соединяют, выводя третью клемму - корпус - отдельно. А чтобы соединяли... Не знаю, я не видел такого.И если корпус устройства пластик и на выходе нет земляного провода, что будет если минус соединить с корпусным устройства? Минус и корпус устройства будут соединены. Всё, больше сказать нечего.
|
|
| Автор: | ypppu [ Вт авг 06, 2019 11:31:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
рокки1945, что за источник питания? В каком оборудовании? |
|
| Автор: | -R-C- [ Сб июн 05, 2021 18:04:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Общий провод схемы стабилизатора/БП |
а вот эта схема стабилизатора - она с общим плюсом, да?  и годится только для таких же схем с общим плюсом, типа германиевые УНЧ и т.п.? а если развернуть Т1, и поменять полярность? 
|
|
| Автор: | mickbell [ Сб июн 05, 2021 19:02:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Выход схемы - точки "плюс" и "минус". Если рассматривать её как двухполюсник (по отношению к питаемой нагрузке), то и пофиг, что у неё внутри. Каких-то тонких эффектов из-за общего плюса я тут не наблюдаю. То есть просто подключайте к нему нагрузку и не парьтесь. Хотя, разумеется, никто не запрещает "перевернуть" схему: изменить полярность подключения диодов, стабилитрона, конденсаторов и заменить транзистор на подходящий NPN. Просто поменять подключение эмиттера и коллектора нельзя, такое работать не будет. |
|
| Автор: | -R-C- [ Сб июн 05, 2021 19:10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы стабилизатора/БП |
Хотя, разумеется, никто не запрещает "перевернуть" схему: изменить полярность подключения диодов, стабилитрона, конденсаторов и заменить транзистор на подходящий NPN. Просто поменять подключение эмиттера и коллектора нельзя, работать не будет. а если оставить этот транзистор, но просто поменять местами коллектор и эмиттер? (всё остальное изменив) стабилитрон, кстати, можно оставить в таком же подключении, вроде-бы. |
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Сб июн 05, 2021 19:34:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
mickbell ведь написал, что нужно сделать, по-другому никак. если схема работает - то не лезь ей внутрь, если захотелось вывернуть - выворачивай всё, и полятность транзистора тоже. Объясню: ты поменял плюс и минус и перевернул транзистор К<—>Э вроде тут всё нормально - К отрицательней эмиттера (как и надо для транзистора данной проводимости), но база стала положительней эмиттера, а этому транзистору для открытия надо наоборот... т.е. он просто не откроется. |
|
| Автор: | mickbell [ Сб июн 05, 2021 19:35:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Про "переворот" транзистора я потом дописал, он мог не прочитать. Однако, повторюсь, специально для автора вопроса: лучше вообще ничего не менять, и так будет работать. |
|
| Автор: | HochReiter [ Сб июн 05, 2021 19:47:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Если рассматривать вот эту схему стабилизатора, то да: она с общим плюсом. Если засунуть её в коробочку (чёрный ящик), из которого торчат только провода +9В и -9В, то так же, как и батарейка "Крона", стабилизатор годится для любых девятивольтовых схем, не слишком мощных, конечно. Подключайте, не парьтесь, как уже было сказано. |
|
| Автор: | mickbell [ Сб июн 05, 2021 19:56:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Про "переворот" транзистора я потом дописал, он мог не прочитать. Таки прочитал, в его цитате это есть. Но, видимо, не понял.
|
|
| Автор: | 1en2-1 [ Сб июн 05, 2021 20:06:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
так в схеме стабилитрон неправильно нарисован....как мне кажется...)))) |
|
| Автор: | mickbell [ Сб июн 05, 2021 20:20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Общий провод схемы |
Ах ты ж... Кто на это обратит внимание... 
|
|
| Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
