Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Всё про операционный усилитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 15:21:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1552 ]     ... , , , 75, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2021 21:58:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
А если 6 штук надо?
Тогда лопатник похудеет на 660 рублей.
А если зарплата низкая?
Есть по крайней мере два случая. Первый: ОУ приобретаются для изготовления некоего устройства для работы/халтурки, второй - для изготовления некоего устройства в рамках радиолюбительства. В первом случае вопрос стоимости обычно не стоит, ибо расходы ложатся на работо- или халтуродателя. Второй случай - особый, радиолюбительство - это хобби, а хобби редко бывают малозатратными. Впрочем, упомянутая сумма - это примерно половина того, что я регулярно оставляю на автозаправке.
А если, что-то уже в наличии, почему бы не воспользоваться.
А вот почему. Я исповедую принцип: всякая задача должна быть решена наиболее подходящими средствами. Прочее называется "лепить из говна конфетку". Я надеюсь, вы понимаете, чем такая конфетка будет пахнуть.

PS. В вашем случае, вероятно, в полный рост встанут другие проблемы, в сравнении с которыми плавающее смещение усилителя - мелочь.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 11:41:37 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 12:46:10
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Народ подскажите, пожалуйста, с каким max напряжением смещения Vbias на C1 может работать эта схема? из этой статьи https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=278201


Вложения:
Измеритель ёмкости.gif [20.07 KiB]
Скачиваний: 177
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 17:54:30 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Если осторожно, то киловольт.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 08:16:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем.
Имею две схемы отличающиеся потенциалом подаваемым на не инвертирующий вход. Все остальное одинаковое.
Кто поможет определить потенциалы на вольтметрах, и потом в теоретически доказать эти величины.
Спрашиваю потому, что запарился анализировть при помощи шаблонов. Друзья говорят, что понимают как работает,
что все тут понятно, но когда дело доходит до проверки, все падает.


Вложения:
ОУ2.png [23.96 KiB]
Скачиваний: 139
ОУ1.png [40.38 KiB]
Скачиваний: 133
Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 09:17:16 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
lkote68, а что написано по этому поводу в умных книжках?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 10:45:31 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
lkote68, а что написано по этому поводу в умных книжках?

А умные книжки такие примеры не рассматривают. Там шаблон. Вы где то видели подобное включение ? По идее это вариант не инвертирующего ОУ. Но расчет по его формулам дает не тот результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 11:47:40 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Для ОУ1 - ноль на выходе (в минус некуда идти), для ОУ2 - немного меньше 4х....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 12:06:45 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3518
Рейтинг сообщения: 0
lkote68, а в чем проблема? просто усилитель за пределами линейного динамического диапазона.
такой режим для компараторов считается основным рабочим. в умных книжках есть и про компаратор)).
оос просто чуть расширяет линейный участок(входной лин дд) но оба примера находятся не в нем, на выходах будет 0V или мин напряжение которое может дать выход если он не rail2rail.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 13:23:30 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Для ОУ1 - ноль на выходе (в минус некуда идти), для ОУ2 - немного меньше 4х....

Вы правы, первом случае будет 0, во втором 3.5 вольта. Вы имеете технику как это посчитать ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 14:05:45 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3518
Рейтинг сообщения: 0
Для ОУ1 - ноль на выходе (в минус некуда идти), для ОУ2 - немного меньше 4х....

Вы правы, первом случае будет 0, во втором 3.5 вольта. Вы имеете технику как это посчитать ?

Изображение
3.5V выход на этой? вы уверены?? попробуйте ее собрать в реальности. возможно я невнимателен, но мне кажется что такое может быть только если усилитель находится в линейном режиме при разности напряжений на входах более 4V. другими словами коэф усиления по наапряжению такого усилителя должен быть менее 1, без обратной связи (потому что мы здесь рассматриваем балланс в статике). это кабы совсем не ОУ... ? а если K без ос хотябы 3 то уже будет твердый минимум дд выхода.

тоесть если у модели ОУ выходной динамический диапазон при этом питании будет например 3.5V..6V - то да тогда ок;))


Последний раз редактировалось AlexS4 Вс окт 03, 2021 14:13:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 14:12:47 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
lkote68 писал(а):
Вы имеете технику как это посчитать ?
Считайте как в умных книжках, но без учёта напряжения питания. После того проверьте, не выходят ли напряжения за пределы игрового поля.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 14:16:34 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Проще пареной репы: делитель задаёт на НИ входе 4 вольта, значит на И входе примерно столько же,
значит ток через Р26=4/16 мА, а падение на Р21=2*4/16=0,5 В, отсюда на выходе 4-0,5=3,5 В.
В другом случае ОУ в ограничении, поэтому равенства напряжений на входах не будет,
напряжение на выходе определится напряжением насыщения ПНП транзистора выходного каскада ОУ (несколько десятых долей вольта),
напряжение на И входе=Uвых*(8-Uвых)*2/18, в пределах 0,89-1,77 В.

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
3.5V выход на этой? вы уверены?? попробуйте ее собрать в реальности. возможно я невнимателен, но мне кажется что такое может быть только если усилитель находится в линейном режиме при разности напряжений на входах более 4V. другими словами коэф усиления по наапряжению такого усилителя должен быть менее 1, без обратной связи (потому что мы здесь рассматриваем балланс в статике). это кабы совсем не ОУ... ? а если K без ос хотябы 3 то уже будет твердый минимум дд выхода.

тоесть если у модели ОУ выходной динамический диапазон при этом питании будет например 3.5V..6V - то да тогда ок;))

Это лютый бред. Кстати, все твои сообщения, что я прочитал, такой же бред.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 16:07:17 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
3.5V выход на этой? вы уверены?? попробуйте ее собрать в реальности. возможно я невнимателен, но мне кажется что такое может быть только если усилитель находится в линейном режиме при разности напряжений на входах более 4V. другими словами коэф усиления по наапряжению такого усилителя должен быть менее 1, без обратной связи (потому что мы здесь рассматриваем балланс в статике). это кабы совсем не ОУ... ?

Вы видимо не в теме, как здесь на выходе может быть 3.5в

Человек же написал, для ОУ1

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
Цитата:
Проще пареной репы: делитель задаёт на НИ входе 4 вольта, значит на И входе примерно столько же,
значит ток через Р26=4/16 мА, а падение на Р21=2*4/16=0,5 В, отсюда на выходе 4-0,5=3,5 В.
В другом случае ОУ в ограничении, поэтому равенства напряжений на входах не будет,
напряжение на выходе определится напряжением насыщения ПНП транзистора выходного каскада ОУ (несколько десятых долей вольта),
напряжение на И входе=Uвых*(8-Uвых)*2/18, в пределах 0,89-1,77 В.


И такой метод расчета есть. Но хотелось бы Uвых=Koc* Uвх; Uвх = 4в Кос = ? Uвых = Кос*Uвх
Для случая ОУ2 тут надо поглядеть, наши результаты не совпадают.

Добавлено after 57 minutes 50 seconds:
А вообще Koc = R26/(R26+R21) = 16/18=0.88888888
Uвх = 4 в
Uвых = 4*0,88888888=3,5555555

Добавлено after 9 minutes 18 seconds:
Хотя у НИМУ по книжкам Кос= 1+R21/R26 = 1.125


Вложения:
ОУ1.png [40.38 KiB]
Скачиваний: 115
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 16:27:16 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
А вообще Koc = R26/(R26+R21) = 16/18=0.88888888

Это что за гониво? Кос неинвертирующего включения идеального ОУ не может быть меньше 1.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 16:37:48 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3518
Рейтинг сообщения: 0
Это лютый бред. Кстати, все твои сообщения, что я прочитал, такой же бред.

:)))
я же заквотил схему которую имел ввиду, да я перепутал их местами, это вроде ясно из текста.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 18:45:39 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
А вообще Koc = R26/(R26+R21) = 16/18=0.88888888

Это что за гониво? Кос неинвертирующего включения идеального ОУ не может быть меньше 1.


А я ж о чем :)) Ну сам же видишь на входе 4 вольта на выходе 3.5 вольта. Ты же сам все решил.
Цитата:
ток через Р26=4/16 мА, а падение на Р21=2*4/16=0,5 В, отсюда на выходе 4-0,5=3,5 В.

Ну и посмотри он же не совсем классический инвертор. Поэтому ж сюда и пишу. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 19:13:28 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
сам же поцепил 16К на +...так кто тебе доктор ????.....поцепи на общий, будет 4,5.....
====
если бы сидел с паяльником, то паял бы что-то себе интересное, а не тыкал без мозгов детальки в симуляторе и задавал потом вопросы....симулятор считает правильно, а тебя плющит от этого на весь интернет.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 19:36:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Сообщений: 231
Откуда: Украина Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
сам же поцепил 16К на +...так кто тебе доктор ????.....поцепи на общий, будет 4,5.....


Привожу с действующей схемы как оно есть.
Вполне работающий немецкий девайс.
Ну еще одна деталь, там не LM324 там LT1124 однополярник, ничего принципиально не меняет.
Хе хе, "ну что сынку помогли тебе твои ляхи" :))
И вопрос был сколько будет и как посчитать, а не как куда чего переключить и изменить под себя.


Вложения:
ОУ3.png [13.77 KiB]
Скачиваний: 133
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2021 20:03:32 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
если немецкий и работающий, то зачем появилась схема в симуляторе ?....и с другими номиналами ?...когда видишь просто такой каскад, то не приходит в голову кому и зачем понадобился....
===
считается оно просто - выход операционника старается на инвертирующем входе сделать такое же напряжение, которое поступило
на неинвертирующий...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 01:25:41 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Ну сам же видишь на входе 4 вольта на выходе 3.5 вольта.

Понятно, ты не знаешь, что такое коэффициент усиления.

Ну и посмотри он же не совсем классический инвертор.

Это не инвертор и не повторитель до тех пор пока не будет задан вход.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1552 ]     ... , , , 75, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AIex и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y