Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Заряд/разряд конденсатора
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Заряд/разряд конденсатора
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=90911		 Страница 1 из 2
Автор:  RedBull [ Сб июн 15, 2013 12:06:51 ]
Заголовок сообщения:  Заряд/разряд конденсатора
Народ, мне нужны две формулы, по которым можно определить за какое время конденсатор зарядится/разрядится до определённого напряжения при заданном напряжении заряда. К примеру: Конденсатор зарядится с 1 до 2,5В за 3сек, если его заряжать напряжением 12в при постоянной времени Т. Ещё подскажите как при этом учесть ток утечки. К сожалению нужна армейская точность при максимальной простоте схемы, а потому нужно точно расчитать RC-цепочку.
Автор:  Maykill [ Сб июн 15, 2013 12:27:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
http://easyelectronics.ru/kondensator-i ... ochka.html
этого мало?
Автор:  Gudd-Head [ Пн июн 17, 2013 15:25:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
RedBull писал(а):
Конденсатор зарядится ... если его заряжать напряжением 12в.

Если его заряжать напряжением 12 В, то он зарядится мгновенно.
Автор:  Maykill [ Пн июн 17, 2013 15:37:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
зарядится мгновенно..... :))
это новая единица измерения?
впрочем, для АРМЕЙСКОЙ точности- прокатит
Автор:  Moskatov [ Вт июн 18, 2013 00:34:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
По экспоненциальному закону.
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 14:19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Посмотрел бегло ссылку товарища Maykill http://easyelectronics.ru/kondensator-i%20...%20ochka.html интересно конечно, позже прочту более основательно, но там 63%, 95% а куда там в формулах подставлять проценты? Что-то я спросонья не въеду. К примеру у меня простейшая ситуация: Последовательная цепь из: источника напряжения 1В, резистора 1мОм, конденсатора в 1 мкФ, ну и ключа. В начальный момент времени конденсатор разряжен.
Внимание вопрос:
Через сколько времени, с момента замыкания ключа, конденсатор ёмкостью 1 мкФ, зарядится на 50% (до 0,5 Вольт) через резистор сопротивлением 1 мОм, от источника напряжением 1 Вольт?

Формула t=RC даёт одну секунду. Протеус показывает 0,7 секунд. КАК он это высчитал?
Автор:  Gudd-Head [ Пт мар 27, 2015 14:48:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Shpionus писал(а):
Через сколько времени, с момента замыкания ключа, конденсатор ёмкостью 1 мкФ, зарядится через резистор сопротивлением 1 мОм, от источника напряжением 1 Вольт?
Зарядится ДО КАКОГО НАПРЯЖЕНИЯ???
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 15:10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Да, извините, тупо забыл написать :) Исправил.
Автор:  Gudd-Head [ Пт мар 27, 2015 15:14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Ну так правильно, е в степени -0,7 и даст ваши 50 %.
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 15:54:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Ну вот не понимаю. Что такое Е ? Напряжение? какое? Входное 1 Вольт, или то что на конденсаторе на половине его заряда? И откуда взялось степень -0,7? Можно поразвёрнутей? Что есть что?
Как выглядит формула для расчёта моей задачи? Если известно напряжение источника, сопротивление цепи заряда, ёмкость и нужное нам напряжение. Какие действия нужно выполнить чтобы получить время? t ? В эксель мне что нужно вписать?
Автор:  Gudd-Head [ Пт мар 27, 2015 15:56:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Shpionus писал(а):
Ну вот не понимаю. Что такое Е ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/E_(число)
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 16:15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
И это ответ? Я спросил, что вписать в Exсel ? Что нажимать на калькуляторе? Что мне должна дать статья на википедии? Это типа на прямой и конкретный вопрос, в ответ звучит, иди мальчик учись? Иными словами вместо ответа, рекомендация самому заняться поисками ответа. Ну если бы я был таким любознательным, я бы да, как Ломоносов перечитал горы учебников, по высшей математике и физике, и разобрался бы не только КАК но и почему именно так а не иначе нужно решать мою задачу. Но господа, я зашёл в раздел "Обучалка" типа для начинающих. И задал однозначный вопрос. Вы не можете мне на него ответить? Или там всё так сложно, что единой формулы нет?
Автор:  mickbell [ Пт мар 27, 2015 16:23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Формула, описывающая заряд конденсатора через резистор, есть, разумеется. Она такая:
U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))
Коротко и ясно.
Автор:  Gudd-Head [ Пт мар 27, 2015 16:24:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
"Настоящий инженер не должен помнить все формулы. Он должен помнить, где их можно посмотреть" ©
Вот формула зависимости напряжения на конденсаторе от времени:
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/RC-цепь
Опередили :) Эту формулу можно переделать в зависимость времени от напряжения на конденсаторе.

А вот тут почитать есть чего подробней: http://tel-spb.ru/int_diff.html
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 16:30:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Я не понимаю.
https://vk.com/wall10047967_532
Автор:  mickbell [ Пт мар 27, 2015 16:46:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Что понимать? Подставить в формулу ёмкость, сопротивление, напряжение источника, и останется подставлять только значение времени и получать мгновенные значения напряжения, а потом нарисовать график - и всех делов... Говорить не о чем.
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 17:18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Что понимать? Что буквы означают?
К формулам, обычно во всех статьях, были приписки что означает каждая буква.
Пример:

Цитата:
I=U/R
Где:
I ток в Амперах
U Напряжение в Вольтах
R Сопротивление в Омах


Вот в таком примере, сразу понятно что и куда подставлять.

Вы написали:

Цитата:
U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))


Где расшифровка?
Что такое U, U0, e, -t ?
Автор:  Барсик [ Пт мар 27, 2015 17:22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Вам дали формулу:

U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C)))

Из этой формулы надо найти t. Получится другая формула:

t = R*C*ln(U0/(U0-U))

Где:
U - напряжение, до которого должен зарядиться конденсатор
t - время за которое конденсатор зарядится до напряжения U
U0 - напряжение источника питания, от которого заряжается конденсатор C
C - ёмкость конденсатора C в фарадах
R - сопротивление резистора в омах
ln() - математическая операция под названием "натуральный логорифм"

Подставляете свои значения:

t = 1*(10^6)*1*(10^-6)*ln(1/(1-0.5)) = 0,6931471805599
Автор:  Shpionus [ Пт мар 27, 2015 17:42:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Уже понятнее но не до конца.
Вот я не знаю как вы из этого: U = U0 * (1 - e^(-t/(R*C))) вывели это: t = R*C*ln(U0/(U0-U)) Ну вывели, и ладно, спасибо.
Дальше:
Почему U0 это напряжение источника? У меня ассоциация что это некое нулевое напряжение, или то буква О?
Тогда уже Uист. или Uпит. А вообще напряжение источника должно быть просто U, а напряжение до которого должен зарядиться конденсатор, к примеру Uc
Дальше:
ln() - математическая операция под названием "натуральный логорифм" - Вот это мой камень преткновения. Я не изучал "натуральных логорифмов" Мне теперь повесится? Или бежать в школу? Или для того чтобы мне узнать своё несчастное время t, мне придётся пройти пропущенный курс алгебры?
Условимся что я считаю всё это НА ФИЗИЧЕСКОМ КАЛЬКУЛЯТОРЕ! Там нет натуральных логорифмов, там есть только четыре арифметических действия.
Автор:  mickbell [ Пт мар 27, 2015 18:45:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Заряд/разряд конденсатора
Если логарифмы, степеннЫе функции, число e Вам неизвестны (странно, это же в школе дают), то придётся принять на веру следующий факт:
за время t = R * C
t - время в секундах,
R - сопротивление в омах,
C - ёмкость в фарадах
конденсатор зарядится или разрядится до напряжения, равного 0.37 от разницы между начальным и конечным значениями.
Поясняю. Если конденсатор был сначала заряжен до напряжения в 1 вольт, а потом он подключается к резистору м разряжается в него, то через указанное время на нём останется 0.37 вольта. Но на этом разряд не останавливается, и через ещё один такой же интервал времени напряжение на нём станет 0.37 * 0.37 = 0.14 В. Через 3t будет уже 0.05 В - то есть с точностью 5% можно сказать, что процесс закончен. На самом деле разряд не закончится никогда (если ничего не изменится). Заряд происходит так же, но наоборот: через время t напряжение будет (1 - 0.37 =) 0.63 В, через 2t будет 0.86 В, через 3t будет 0.95 В.
Надо только запомнить число e = 2.718281828459045... , а чтобы сделать из него упомянутое 0.37 - надо просто взять обратную величину от этого самого e, это любой куркулятор сделает, даже самый простой. Ну и деление столбиком никто не отменял.

ЗЮ. Константы знать надо. Может быть, Вы и число Пи не знаете? Вот, по памяти, проверяйте:
3.1415926535897932384626433832795028841971... :)))
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/