Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие практические вопросы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 23:10:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35965 ]     ... , , , 1627, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2021 16:18:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
конденсатор и обеспечивает минимум пульсаций во время работы.

То есть подразумевается, что схема изначально была рассчитана на переменное напряжение? Если у меня будет постоянное напряжение, то я могу его исключить? Если нет, тогда как выбирается необходимый номинал его ёмкости?

Блин, все ж элементарно. сам сказал, что схема включена последовательно, что из этого можно взять? а то, что в зависимости от состояния т2 напряжение там будет либо на уровне питапния- либо на уровне насыщения транзистора, тоесть пульсировать от минимума до максимума. какое в жопе там постоянное напряжение? а еще там стоит диод, который не дает С1 разрядиться в нагрузку, когда транзистор откроется. выбирают емкость из условия, чтобы хватило для работы. от нагрузки зависит и напряжения
Цитата:
Я предполагал, что R1 не нужен, так как сначала заряжается C2, а уже затем откроется VT1. Я не прав?

Ты знаешь, если так рассуждать, то и кормить тебя не нужно, за пару дней ведь не помрешь. не дураки же придумывают схемы. с одним резистором можно заставить работать, но увы стабильности не добьешься. будут марс и луна влиять.
Цитата:
Резистор между базой и эмиттером VT2 нужен для его гарантированного закрытия? Или молитвы хватит?
хватит вполне. только упоминать нужно и Бога и Мать, ибо может с одним резистором в базе не прокатить.

Честно говоря мне всегда было интересно сначала спаять схему, убедиться, что она не работает, а потом довести ее до ума. тоесть рабочего состояния. а не выносить людям мозги, даже не представляя как она работает

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
а что это за реле вообще и для чего оно предназначено?

Реле поворотов для мопэда, или(перед новым годом) для гирлянды

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2021 16:46:20 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3521
Рейтинг сообщения: 1
Схема эл.реле, включается в разрыв провода питания нагрузки. Объясните, пожалуйста, зачем с схеме C1 и R1?

Изображение

R1 необходим для увеличения порога открытия транзистора, иначе открывание начнется сильно раньше (прийдется в разы увеличивать С2 для аналогичной задержки а сильно увеличить R3 помешает мин ток базы выходного транзистора. )


C1 вероятно можно не ставить, скорее всего он предотвращает возможную генерацию, ослабляя ос по току.

и я бы тож добавил R4 10..100k на b-e VT2 для помехоустойчивости.

а VT1,R1,R2,C1 - я заменил бы одним светодиодом между R3C2 и b-VT2, скажем синеньким на 3V ;) ну или скучным зенером на нужное напряжение. ...и еще потребуется резистор R5 11k между верхом R3 и низом С2 чтоб время разрядки конденсатора (релаксации рэле) осталось исходным.

VD1 тож можно выкинуть, при этом R5 не нужен, С2 будет разряжаться через R3 и нагрузку.


Последний раз редактировалось AlexS4 Чт дек 02, 2021 17:15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2021 17:17:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Сообщений: 754
Рейтинг сообщения: 0
в зависимости от состояния т2 напряжение там будет либо на уровне питапния- либо на уровне насыщения транзистора, тоесть пульсировать от минимума до максимума.

Мне это пока непонятно. Точнее понятно только про насыщение.

не дураки же придумывают схемы.

С этим не спорю, просто пытаюсь понять, чего они там напридумывали.

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
а VT1,R1,R2,C1 - я заменил бы одним светодиодом между R3C2 и b-VT2, скажем синеньким на 3V ;) ну или скучным зенером на нужное напряжение.

Так у зенера пробой же не мгновенный и каждое срабатывание реле может отличаться на +/- пол вольта? Или в такой схеме не имеет значения?

...и еще потребуется резистор 11k между верхом R3 и низом С2 чтоб время разрядки конденсатора
Может между низами R3 и C2?

осталось исходным.

А что подразумевается под "исходным"?

_________________
Чайник ©


Последний раз редактировалось Alexandr27 Чт дек 02, 2021 17:26:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2021 17:24:39 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3521
Рейтинг сообщения: 0
исходным - то которое было у неизмененной схемы.
>Так у зенера пробой же не мгновенный?
все относительно ;) в реальном мире нет ничего абсолютно мгновенного :)

и светодиод и зеннер ооочень быстры для такой схемы.

зеннер или светодиод или цепочка из диодов будут работать в первом приближении так же как VT1R1R2. и по скорости и по вах характеристике.

будут небольшие различия в термостабильности порога (=задержки), но ,если это критично - это тож решаемо множеством способов.

>Может между низами R3 и C2?
это хуже, он будет влиять и на зарядку тоже, это неудобно для отдельного задания времени срабатывания и релаксации.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2021 23:19:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
и светодиод и зеннер ооочень быстры для такой схемы..

И нихрена ни стабилитрон ни светодиод не будут работать, если еще и диод убрать с с1. для реллаксации нужен гистерезис. без него ничего не выйдет. транзель со стабом или светиком превратит схему в тупо параллельный стабилизатор, аналог стабилитрона.
Не верите- попробуйте и расскажите об успехе.
ПС: Схема по вашему описанию будет работать, разве что в случае применения мигающего светодиода. вот тогда можно упростить всю схему, выкинув половину деталей

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 02:05:35 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3521
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m, а где ты разглядел гистерезис в исходной схеме ?? :o :shock:
:)))
Не верите - попробуйте и расскажите о различияз 2х вариантов. ну хотяб в симуляторе. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 09:23:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Зачем мне такой херней заниматься? это вам студням недомученным надо тренироваться.
СпойлерА я, еще в детстве такой херней занимался, собирал все простые схемы, которы ни встретятся, и пытался запустить их. интересно было, даже курить не начал. но иногда (довольно частенько) схемы просто не запускались. то деталей нужных не находилось, то схемы с подвохами, то не удавалось понять как оно работать должно. Пришлось покупать книжки, записаться в библиотеку, завел толстую тетрадь и зарисовывал туда схемы и краткие описания, благо раньше к схемам делали подробные описания. вот так и научился, прежде чем что-то собирать сначала аналлизировать схему, а потом уже паять. паять стал намного меньше, зато рабочих изделий стало намного больше.
Ну а дальше профессиональная деятельность. с 83 года я сколько этих схем напаял, что многим и не снилось. а сколько отремонтировал готовых. техник по ремонту радио-навигационного авиаоборудования, вам это ни о чем не говорит?


Изображение
и по поводу схемы: следите за руками. при подаче напряжения т1, т2 закрыт, с2 разряжен. через нагрузку и диод д1 быстро заряжается с1, и через делитель устанавливается пороговое напряжение на базе т1. на эмиттере т1 при этом напряжение около 0 поэтому транзистор закрыт. через р3 начинает заряжаться с2. до тез пор, пока напряжение на нем не достигнет базового +0,6 на переходе. транзистор откроется, откроется т2, при этом напряжение на коллекторе т2 снизится до околонулевого значения.
а теперь внимательно: если поставить стабилитрон или светодиод, особенно при отсутствии, как вы рекоммендуете с1 и д1,- напряжение начнет снижаться и транзистор т2 призакроется перейдя в линейный режим. а вот в изначальной схеме транзистор т1 будет продолжать быть открытым так как напряжение в базе его изменится быстрее чем в эмиттере, за счет разряда с1 через резисторы базового делителя с1,с2. вот здесь гистерезис и формируется. пока не разрядятся оба кондера схема будет в открытом состоянии. затем процесс возобновится с начала.

Я предоставил подробное описание теперь будьте добры предоставить работающий вариант со стабилитроном в симуляторе.

Цитата:
а где ты разглядел гистерезис
автор поста ,Alexandr27, и компаратора не разгледел, может вы тоже? тогда вам пора к окулисту.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 10:50:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 597
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4540
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Недавно, точнее в 1973 году сам лично делал такие мигалки для светофоров. Где желтый мигающий нужен. Вместо Т2 был тиристор, а Т1 не было вовсе. Гистерезис обеспечивался как раз С1. То есть С1 определяет длительность включенного состояния, а С2 выключенного. Просто, как аборт. Чё копья ломать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 14:54:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
Чё копья ломать?

Тиристор, как правило в случае необходимости заменяется аж 2мя транзисторами. так уж повелось. :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 15:39:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 597
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4540
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Ну там все это включалось прямо в 220.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 16:20:21 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3521
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
автор поста ,Alexandr27, и компаратора не разгледел, может вы тоже? тогда вам пора к окулисту.

компаратор я вижу а гистерезис не вижу.
точно таким же компаратором будет просто эмиттерный переход VT2.
только порог будет другим. зеннер или диод может изменить этот порог.

давайте договоримся как мы его хотим включить: обозначим схему, напряжение питания и конкретную нагрузку (лампа накаливания? обмотка реле? резистор? ... и какой ток/мощность)
и функцию этого устройства которая нам нужна.
... и посмотрим кого к окулисту :)))

мне же показалось что это вовсе не аналог динисторного генератра (СDG) но можно и его собрать поинтереснее;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 19:59:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
компаратор я вижу а гистерезис не вижу.

Мне, далекому от транзисторных схем, кажется что дело здесь в R3 и том как меняется напряжение на эмитере первого транзистора после срабатывания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 20:06:14 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 526
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 3521
Рейтинг сообщения: 0
Ярослав555, там С2 еще...
да и без него - нет никакой ПОС ни по току через R3 ни по напряжению где либо...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 23:23:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
можно и его собрать

Играйте собирайте что хотите. Мне это не очень интересно. я их сколько насобирался в детстве, до сих пор не тянет ни грамма.
про гистерезис, может вы и правы, я не так назвл, скорее это задержка закрывания транзистора. я не мастер обьяснять теории. я черный практик :)))

Добавлено after 15 minutes 6 seconds:
все это включалось прямо в 220.

ну, при таком напряжении, можно уже и лавинный пробой использовать. а тут ваще не понятно, что топикстартер хочет. то-ли упростить и так простую схему, то-ли вынести кому-нить мозги вопросами, типа тормоза. сам принцип работы его мало интересует, его задача убрать лишние детали

Ладно, продолжим тему офтальмологии
Давайте рассмотрим работу схемы. зададим напр питания скажем 10 вольт. кондер с1 мгновенно заряжн. грубо представим, что на базе т1 =4,5 в.
с2 через р3 заряжается до 5 вольт. открывается т2. напряжение на коллекторе 0,5 вольт. с1 начинает разряжаться быстрее чем с2. напруга на базе т1 снизилась до 2,5 вольт. сможет ли закрыться т1, если напруга на эмиттере снизится даже до 4 вольт? что, не видно гистерезиса? совсем? даже если напруга на с1 упадет до 1,5В, всеравно за счет с2 вт2 будет открыт, пока на эмиттере вт1 напряжение не снизится до меньше чем 2 вольта. все еще не видно кролика гистерезиса? а он есть ну, тогда я признаю, что не прав. (в принципе может, конечно он не используется в полной мере...)

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 17:56:47 
Родился

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2021 22:14:07
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.

Можно ли подключать такой модуль https://aliexpress.ru/item/1005001505831332.html к Arduino Mega 2560? Проблема в том, что SPI у модуля 3.3В, а Ардуино работает на 5В.

Я попробовал подключить, кажется работает, но есть подозрения, что я делаю что-то не правильное… Ничего не сгорит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 17:59:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73628
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
существуют преобразователи уровней 3.3-5в

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 18:04:29 
Родился

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2021 22:14:07
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
А без него можно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 19:45:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
user42 писал(а):
без него?

Можно, но сгорит.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 22:13:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13471
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Бывает, что 3-вольтовые лапы толерастны к 5-вольтовым сигналам. А вообще странно: у меня ссылка на плату АЦП с 5-вольтовым питанием, в том числе и самого АЦП. Или ссылка битая?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 22:21:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Я попробовал подключить, кажется работает, но есть подозрения, что я делаю что-то не правильное… Ничего не сгорит?

ДАТАШИТ НАДО ЧИТАТЬ. Не умеешь - не суйся в электронику.
Написано: 5V Tolerant SPI™-Compatible Serial Interface
Можно соединять, ниче не сгорит.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35965 ]     ... , , , 1627, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y