У меня на водонагревателе термопара выдаёт шестнадцать миливольт, а отдельно - нагретая на пламени газовой конфорки на плите - выдаёт двадцать восемь. Шестнадцать миливольт мало - рекомендуют двадцать-двадцать семь, и у меня не срабатывает электромагнит и газ на автомате не подаётся. Как я не старался - но не нашёл причины слабо греться. Запальник выдаёт факел - как обычно, видимых повреждений на термопаре нет, от нагара почистил, пробовал выдвигать из крепления побольше но не получается. Если дополнительно греть спичкой - повышается напряжение, всё класс. Могу купить новую - но это не вопрос топика (может эта в порядке). Что можно сделать с этой конструкцией - чтоб повысить напряжение или хотя бы убедиться в именно этой причине? Может дело не в термопаре - прошу поделиться опытом.
_________________ Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
ничего... ————— если получится, то, желательно подвинуть кончик термопары к кончику пламени, туда где жарче... в реле надо почистить магнитный контакт - сделать так, чтобы шайба плотней прилегала к якорю (а то я там и ржавчину видал), это снизит ток удержания, также в место "слипания" можно добавить чуток ферромагнитной пасты.
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
У меня на водонагревателе термопара выдаёт шестнадцать миливольт, а отдельно - нагретая на пламени газовой конфорки на плите - выдаёт двадцать восемь. Шестнадцать миливольт мало - рекомендуют двадцать-двадцать семь, и у меня не срабатывает электромагнит и газ на автомате не подаётся. .
Какой "водонагреватель" то? У меня- газовая колонка, когда засорился жиклёр запальника- пламя, вроде есть, но его "мощность" была явно недостаточна для нормального удержания газового электроклапана. Прочистка жиклёра помогла, пламя запальника стало чуть побольше, и электроклапан перестал отключаться. Ещё можно посмотреть на плотность прилегания магнитящихся деталей электроклапана.
Ваячемкие "доработки" типа "ферромагнитной жидкости" и прочих НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫХ КОНСТРУКЦИЕЙ "ухищрений" могут вызвать НЕСРАБАТЫВАНИЕ клапана в случае погасания запальника, и, как следствие- поступление газа в помещение. А там уже недалеко до взрыва или отравления.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
если штатно не хватает ищи причину термопара не может изменить термаэдээсу -это ей непозволено
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сдаётся - факел больше надо делать. Хотя - странно...
Чего тут "странного"? Сколько у вас этот водонагреватель работает? Я так понимаю, что, раз у него есть "запальный факел", то он "отечественного розлива" (а модель водонагревателя вы, почему- то, тщательно скрываете), а в том, что жиклёр запальника засорился- ничего странного нет. Чистить- МЕДНОЙ проволокой подходящего диаметра, стальной- не рекомендуют, можно случайно увеличить отверстие в жиклёре.
А термопара, как правильно musor написал- ДОЛЖНА выдавать положенное напряжение- она, либо работает, либо НЕТ (от слова ВООБЩЕ)
зы.. Когда мне пришлось САМОСТОЯТЕЛЬНО (так как старая колонка сдохла в самый неподходящий момент- вечером 30-го декабря 2002 года ) менять колонку, при разборке старой- я просто в СТАРОЙ колонке "стараниями" местного газовщика была полностью отключена ВСЯ автоматика защиты.. - в том числе и электроклапан. Единственное, что там работало- "клапан Вентури" - который открывает подачу газа на горелку при открывании воды.
Сколько у вас этот водонагреватель работает? модель водонагревателя вы, почему- то, тщательно скрываете жиклёр запальника
- ...цать лет.
- А вопрос изначально про термопару - а они везде одинаковые. Вопрос был - "а скрыто ли в ней что-то - уменьшающее её выход, при отсутствии внешних повреждений..." Потому и модэль не указал, но раз возник вопрос, то - "Termet AqiaHit 19-00", - которая по типу Совдэповских Львовских.
- Что за "жиклёр"? Я попоисковал на мою модэль - и не нашлось ничего, нету в моей. - Форсунка после трубки и перед желобком, что-ли? Так к ней претэнзий нет - факел такого-же размера как и всегда. Конечно - форсункой (жиклёром) можно увеличить факел.
Переставил я термопару на место пьезика - ближе к запальнику, и напряжение на холостом ходу, с бывших 16-ти удалось увеличить до 20-ти мв. Факел увеличить - я не нашёл - как, там прямой выход с главного канала, и регулировочный болт закручен и на напор не влияет. Но я ещё пошаманю. Кроме того я закоротил цэпь датчиков возле термопары и электромагнита и таки удалось зажать электромагнит - факел самостоятельно стал гореть. Только под нагрузкой оказалось напряжение 12 мв. Я поражон - протяжённая цэпь толстого медного провода датчиков имеет сопротивление - способное просадить напряжение термопары.
В стандартном положении факел одувает термопару с одной стороны только. Я думаю - что стоит переместить её наверх запальника, чтоб одувалась она со всех сторон. Покупать новую не вижу смысла - от этой ещё можно добиться нормального напряжения.
ты б теорию термопар изучил там нечему ломаться...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Что за "жиклёр"? Я попоисковал на мою модэль - и не нашлось ничего, нету в моей. - Форсунка после трубки и перед желобком, что-ли? Так к ней претэнзий нет - факел такого-же размера как и всегда. Конечно - форсункой (жиклёром) можно увеличить факел.
Понятно, "автомобильной" терминологией вы не владеете..
От газового клапана идёт тонкая трубка, по которой газ от клапана подаётся запальнику. На конце трубки - хреновина, на вид- латунный болтик с продольной дыркой, диаметром примерно 0,2~0,4 мм потом идёт "смеситель" и сама горелка.
Если в нём, даже незначительно, засоряется отверстие, то уменьшается пламя, и оно уже не греет термопару до нужной температуры..
если штатно не хватает ищи причину термопара не может изменить термаэдээсу -это ей непозволено
Не надо путать термоЭДС (она действительно для двух металлов константа) и выходной ток. Вот он зависит от ПЛОЩАДИ СПАЯ термопары. И при эксплуатации она обгорает и площадь уменьшается. Раковины в этой зоне тоже тока ей не добавляют . А магнит удерживает именно ТОК, его и надо контролировать. Ну профилактику электромагнитной системы ессно никто не отменял. Её не зря делают из толстых проводников... хотя они и денег стоят .
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
магнит удерживает именно ТОК, его и надо контролировать
Ага - и как-же его контролировать, когда там милливольты?.. Напряжометр в разных частях провода разные напряжения показывает, сопротивления у всех чуть больше нуля, термовыключатель закорачиваю - работает, высвобождаю - не работает (проверенный, новый купил-поставил). То-есть - я последовательно ещё и амперметр поставлю, и общее сопротивление увеличится вдвое и у меня вааще всё ляжет... Какие токи - если во всех инфах говорится о напряжении.
Короче - надо увеличивать нагрев, по всей видимости - термопара выгорела в общем, снаружи не заметно. Есть ли какие ни-будь рекомендации? Форсунку (жиклёр) расточить не представляется возможным, подача газа ограничена форсункой, дальше - желоб с загнутыми краями, надо понимать - сопло для смесителя газа с воздухом - я не представляю чем там факел увеличить.
Есть ли какие ни-будь рекомендации? Форсунку (жиклёр) расточить не представляется возможным, подача газа ограничена форсункой,
а про "расточить" и говорить нельзя, ПРОЧИСТИТЬ можно.. Я, разбирая колонку после 10-ти лет работы обнаружил на жиклёре запальника нечто "пылеобразное"- отчистил, и факел стал гореть "веселее".
ни кот екл канешно но с некоторых пор 1 горелка стла плохо греть 2 наоборот гореть внутри печи вскрытие покахадл ячто дохируюшие колпачки -жиеклеры было 1 засорен 2 изношен-поеден корозией... востановлени все рещило пол хорошему их б поменять но дтиит дляэтойцпэчи а ТП врядли могла подгореть -она или сгорела совсем или не в ней дело даи визуално это видно
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
А что, похожую термопару найти совсем никак нельзя?
Да вы что!? - полторы тысячи рублей!! Я не ходил конкретно - но за двести рублей ожидаю порядок величины.
Я могу купить новую термопару, но у меня инстинкт исследователя - я хочу понять причину, может быть причина в другом - просто более чувствительная термопара компенсирует потерю в другом месте. Может быть у меня не тот угол подъёма факела, и он не развивает нужную температуру.
большие колпачки - жиклёры, первый засорен, второй поеден коррозией... По хорошему их бы поменять но дефицит для этой печи. а термопара вряд-ли могла подгореть - она или сгорела совсем или не в ней дело да и визуально это видно
Вот и я о том-же. Я уже с кучей мастеров пересоветовался, и всё сводится к одному - термопара целая, надо увеличивать нагрев, но факел вроде нормальный.
******************* Я, кстати, советовался на другом форуме, и мне намекнули на правильный факел: изменить направление факела, цвет (насыщенность кислородом, - жёлтый цвет факела), - и будет больше нагревать термопару при том-же газе. Я пробовал - действительно так, правда термопару придётся расположить сверху желоба.
Вот и я о том-же. Я уже с кучей мастеров пересоветовался, и всё сводится к одному - термопара целая, надо увеличивать нагрев, но факел вроде нормальный.
******************* Я, кстати, советовался на другом форуме, и мне намекнули на правильный факел: изменить направление факела, цвет (насыщенность кислородом, - жёлтый цвет факела), - и будет больше нагревать термопару при том-же газе. Я пробовал - действительно так, правда термопару придётся расположить сверху желоба.
А сам желоб в сторону термопары повернуть нельзя? "вроде нормальный" это не показатель, температура пламени в разных местах факела различается в разы.. Вот, например, у свечи (ну, это как бы "ламинарное горение"- "кончик пламени" не самое горячее место..
Да, и, если у вас пламя желтое- это мало воздуха поступает в горелку.
зы.. хоть бы картинку какую выложили, что ли, а то "гадаем на пальцах"..
не следует забывать что ТП там должна uihtnmcz не самим факелом а его ИК излкчением поэтому вводить ее a afr значит быстро спалить скоре фмего вах фак хрен греет изза неправилной дозировкаи газ кеслорот ну вы надеюсь в курсе что без кислода автогенка дает 60гр а с кесродай 3000+ опиридил калега уж картинку дали правда свечкм с газом иначе будет там формуула другая-водороду боллше
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
не следует забывать что ТП там должна uihtnmcz не самим факелом а его ИК излкчением поэтому вводить ее a afr значит быстро спалить скоре
Ну, не надо писать херню, если вы этим вопросом не владеете!! Если пламя не достанет до термопары даже на миллиметр- электроклапан держать не будет..
зы.. Я живу в доме с газовой колонкой, и уже с 1991 года ЗАБЫЛ про то, что такое "вызывать газовщика".. Они "чисто для проформы" ходят каждые полгода- "проверяют оборудование"..
Да, - на счёт "ик- излучения"- если, при "слегка неисправном" клапане Вентури- зажигающаяся конфорка задует запальник, и он не успеет за несколько секунд опять загореться, то электроклапан в колонке перекрывает подачу газа, а "ик излучение" от горящей конфорки намного больше, чем от маленького факела запальника..
Сейчас этот форум просматривают: Technik79 и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
) менять колонку, при разборке старой- я просто 
