Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
С компа запись на кассету, программное подмагничивание https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=145551 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | vlasovzloy [ Пн май 29, 2017 02:05:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
плюс закрытого тракта- минимальная детонация, недостижимая в самом крутом открытом тракте |
Автор: | Albert_V [ Пн май 29, 2017 04:04:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
vlasovzloy писал(а): плюс закрытого тракта- минимальная детонация, недостижимая в самом крутом открытом тракте Детонация, это ещё полбеды.Вторая половина "подлянки" открытого тракта в том, что (на сленге) "плёнка плавает". То есть, записали моно сигнал с частотой, к примеру, 10KHz и воспроизводите его с этой ленты в стерео и смотрите на фазовый сдвиг между каналами. Так вот, у ЛПМ с открытым трактом фаза может непредсказуемо "перекручиваться через 360 градусов". Это нормально, поскольку направляющих для ленты, по сути, там нет, а натяжение ленты осуществляется фрикционом в подающем подкассетнике + мех. деталями в кассете + "стёркой"... У ЛПМ с закрытым трактом всё намного предсказуемей: Про все не скажу, но у моего аппарата фазовый сдвиг 4 градуса на частоте 10KHz стоит "как вкопанный" (похоже, это допуски на номиналы деталей в УВ или погрешности при изготовлении комбинированной бошки [ГВ+ГЗ]). |
Автор: | murzistor [ Пн май 29, 2017 05:38:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Серьёзно. Это получается, на какой частоте заканчивается стереоэффект с открытым трактом? |
Автор: | Albert_V [ Пн май 29, 2017 05:54:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
murzistor, По большому счёту, не заморачивайтесь на цифрах. Это я так, про отличие ЛПМ с закрытым и открытым трактом. Первый свой кассетник я сделал на основе ЛПМ от ВЕСНА-311. И ничего, тогда слушал и радовался. Всё познаётся в сравнении. "С нуля прыгнуть" в Hi-Fi ещё никому не удавалось. Делайте что задумали и поможем. Не понравится - потом переделаете. Конечно, подмагничивание со звуковой карты вы не сможете сделать, а вот собрать УЗ+ГС - надеюсь, для вас не проблема. |
Автор: | Муркиз [ Пн май 29, 2017 10:54:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
1000 часов - это норматив для головок производства СССР была. И взята по результатам испытаний импортных головок - такой отчет я читал. Что касается закрытого тракта - то его преимущество остается лишь для реверсивного движения пленки. Современные( с конца 80 годов) трехмоторные схемы с активным управлением моторами свели на нет преимущества закрытого тракта - направляющие для позиционирования обеспечивают точность прохода пленки по тракту, а не закрытая схема. А стабильность натяжение пленки - что давал закрытый тракт - с большей точностью выполняет следящая система подтормаживания подающего узла. Детонация - тут тоже не требуется закрытый тракт, а всего-навсего требуется хороший маховик на тонвале. ЗЫ. Если что - мой клиент один сейчас хочет избавиться от Веги МП-120 с неисправностью в электронике привода - подробно не смотрел еще. |
Автор: | murzistor [ Вт фев 13, 2018 03:57:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Опробовал я подмагничивание постоянным током. "Качество"... Шума много. Оцифровка полученной фонограммы: https://yadi.sk/d/nlxTbV2Q3SLTow (Оцифровалось криво, бас более хриплый, заглушает шумы. На кассете шумы более доставучие) Шума не просто много, а я бы даже сказал - до фига! Слышно начало ленты, а затем - включение подмагничивания. В Audacity чётко видно "подрезанный" снизу левый канал. СпойлерВложение: Вложение: А при увеличении местами видно вот такое: Похоже, уровень подмагничивания зависит от прижима и вообще от прохождения ленты. При увеличении тока подмагничивания ещё больше падает уровень высоких частот. Где-то тут, на "Радиокоте", писали о насыщении магнитной головки. Похоже, шум - это шелест ленты о головку записался в процессе подмагничивания? Такой хоткей нам не нужен! Я даже не стал заморачиваться с коррекцией АЧХ. Надо переходить к подмагничиванию высокой частотой! В схемах сигнал ВЧ подают на головку через конденсатор. Его нужно подбирать? Он образует контур с магнитной головкой? |
Автор: | Муркиз [ Вт фев 13, 2018 08:43:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Да, разумеется. А вот через конденсатор подают по простой причине - чтобы избавиться от постоянной составляющей. В случае использования генератора с нулевой составляющей ( при двухполярном питании, например) можно обойтись и без него. Это лучше тем, что при этом идет постоянное размагничивание ЗГ, что сказывается на шумах записи. И еще советую использовать генератор тока в схеме подмагничивания в сочетании с низкоимпедансным выходным усилителем записи. В этом случае мне удалось получить при довольно простой схеме результат, сравнимый с СДП. Если интересно, то могу выложить оцифровку записей, сделанных по этому варианту. Кстати, сами схемы я выкладывал где-то на Коте ранее. |
Автор: | murzistor [ Вт фев 13, 2018 15:29:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
А что питать от генератора тока? И почему низкоимпедансный УЗ? Там ведь нужно управлять током через головку, а не напряжением? А схемы на транзисторах? Искать микросхемы фиг знает где, а транзисторы есть. У меня есть одно требование к схемам: я хочу понимать смысл каждой детали в ней. Например, с простейшими УНЧ топологии Лина я вооде разобрался. Нашёл схему ГСП, где единственная катушка - стирающая головка. Схема двухтактная. МРБ 1147, страница 205. Эта схема хорошая? Там, похоже, напряжение трансформируется. Коэффициент трансформации зависит от отношения ёмкостей? Каких? |
Автор: | Муркиз [ Вт фев 13, 2018 18:07:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Нет, эта схема дает близкий к меандру ток подмагничивания, что увеличивает шум ленты. Такая схема недолго применялась лишь самой дешевой аппаратуре. |
Автор: | murzistor [ Вт фев 13, 2018 19:49:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
А что ж делать? Трансформатора-то нету. Есть выходной от транзисторного приёмника. И есть горелый телефонный сетевой адаптер ("зарядка"), а может и не один. Там трансформатор - Х.З., целый или нет. Его можно использовать? С перемоткой или без? Про усилитель записи - всё же зачем низкий импеданс? |
Автор: | Муркиз [ Ср фев 14, 2018 09:02:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Ну а дроссель на 500 мкГн найдешь ? Тогда вот тебе схемка очень неплохого ГС для кассетника, причем со стабилизацией частоты и амплитуды тока стирания и подмагничивания. Вложение: И схема выходного каскада типа А записи под работу с ним - только не забудь добавить в развязку стандартный блокирующий LC фильтр, чтобы сигнал с частотой подмагничивания не уходил на усилитель, и настрой его на максимальное подавление . Вложение: Низкий импеданс нужен для бОльшей величины модуляции тока подмагничивания - в этом случае выходной каскад автоматом шунтирует ток подмагничивания, что эквивалентно работе СДП. |
Автор: | murzistor [ Ср фев 14, 2018 15:00:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
А ничего, что схема однотактная? А все советуют двухтактную. А стабилитрон там для чего? Дроссель в запасах 180 мкГн. А с этим усилителем записи надо корректировать АЧХ? Он ведь на нехилую индуктивность работает? А почему не на комплементарных транзисторах? |
Автор: | Муркиз [ Чт фев 15, 2018 16:59:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
А потому что лучшее - это враг хорошего. Это не сам усилитель записи с соответствующей характеристикой, а лишь выходной, согласующий каскад после него. Да, конечно, корректировать АЧХ надо до него. Дроссель - да его намотать несложно на любом феррите. Или утроить число витков на том, что есть. Стабилитрон - как раз для стабилизации генератора. И за счет этого не требуется двухтактной схемы - у такой параметры даже лучше в плане отсутствия гармоник и формы напряжения. |
Автор: | murzistor [ Пт фев 16, 2018 03:27:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С компа запись на кассету, программное подмагничивание |
Программное подмагничивание отправляется лесом. Я же не знал, что там индуктивность, десятки вольт надо! Так что предлагаю перенести обсуждение нормальных ГСП сюда: viewtopic.php?f=1&t=99692&start=20 |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |