Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт фев 26, 2021 13:35:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 17:48:05 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте,

У нас стоит старый (~1993) спектрометр фирмы Dilor с CCD от Wright Instruments, есть старый компьютер и ISA-карта внутри, которая получает данные с CCD.
ISA-карта 16 bit
Вот её фото:
https://cloud.mail.ru/public/KYuc/fV6h7p11N
https://cloud.mail.ru/public/C7Mi/8VMywb7yT
https://cloud.mail.ru/public/3b1c/CU8viLPif
Вот сохранившийся мануал касательно работы с CCD
https://cloud.mail.ru/public/EApV/VmaMhpiGY

Не подскажете, есть ли возможность найти новую материнку, которая заработает с этой картой?
Материнка в старом компьютере: SP98AGP-X
https://cloud.mail.ru/public/Jv6m/5TANUcTFZ

Материнка поддерживала ISA PNP, также, как я понял, там стоит южный мост SIS 5595.

"Южный Мост SiS5595 (мост PCI-ISA, контроллер DMA, интерфейсы ISA, USB, контроллер прерываний, RTC)."
http://www.ixbt.com/mainboard/allinone.html
https://cloud.mail.ru/public/CVg9/UWnfRidQw

не значит ли это, что под Win XP такая ISA-карта заработает даже на новой промышленной материнке типа MB970 (http://www.ibase.com.tw/english/Product ... ting/MB970) ?
Нашёл мануал, только под MB960: https://cloud.mail.ru/public/HbES/24yudS5hr
Внутри используется мост PCI-ISA ITE IT8888G https://cloud.mail.ru/public/9qHG/amzu4Z2M4
Есть драйверы под Win XP для старой материнки (штатная работа на Win 98), со старой всё ок.

Т.е. чем нужно руководствоваться, чтобы купить совместимую материнку?
Новая материнка нужна, чтобы полноценно использовать возможности Win XP и соединить Dilor с основным управляющим компьютером в лаборатории.

Спасибо!


Последний раз редактировалось dimitriev Пт июн 30, 2017 13:51:43, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 17:57:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 2791
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 59227
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
вроде на кетайщине делают адаптеры
https://ru.aliexpress.com/popular/isa-pci-adapter.html

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 17:59:35 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
вроде на кетайщине делают адаптеры
https://ru.aliexpress.com/popular/isa-pci-adapter.html

Если я правильно понимаю, с таким адаптером драйвер не заработает? Адресация и всё такое?..

И ещё, я так понимаю, смотреть в сторону таких плат - это смотреть в сторону промышленных компьютеров на основе объединительной платы + PICMG? Как этот зоопарк заживёт...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 18:08:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 2791
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 59227
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
толком никто не скажет
у моих клиентов до сих пор древние машины с ISA по той-же причине приходится на плаву поддерживать

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
В поисках идеального силового ключа

Выбор полупроводникового силового ключа зависит от его свойств, стоимости жизненного цикла преобразователя, а также цели его разработки и требований к производительности. Infineon предлагает целую линейку MOSFET и IGBT с широкой запрещенной зоной (SiC и GaN), продолжая при этом работать над их усовершенствованием.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 18:11:46 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
толком никто не скажет
у моих клиентов до сих пор древние машины с ISA по той-же причине приходится на плаву поддерживать

Никто не пробовал обновлять?


Вернуться наверх
 
Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июн 29, 2017 18:16:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 2791
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 59227
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
очень у них софт скажем так...специфический

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 04:03:06 
Опытный кот

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 191
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 03:22:12
Сообщений: 883
Рейтинг сообщения: 0
Тут дело даже не столько в плате и ISA, сколько в софте. В 93 году не было ни XP, ни Win95-98. Была DOS и, в лучшем случае, надстройка над ней Windows 3.1.
Соответственно, софт с оборудованием скорее всего работал напрямую через регистры, что в последствии было запрещено и перешло в епархию драйверов устройств.
Так что, самый простой выход - старый комп со старым BIOS-ом.

Более сложный - если известны детали работы устройства (регистры, содержимое, режимы) - сделать устройство на МК, реализующее обмен с платой и передающее информацию в любой современный комп по USB или другому интерфейсу.

Сам в свое время столкнулся с похожей проблемой - софт фотоплоттера был написан для win98 и категорически отказывался работать в другой ОС. Так и поддерживали старый комп, пока не сдох сам плоттер.
Проблема проблем: время идет, а денег на обновление оборудования и софт не выделяют, хотя уже все сроки амортизации прошли и оборудование себя сто раз окупило...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 08:48:30 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Тут дело даже не столько в плате и ISA, сколько в софте. В 93 году не было ни XP, ни Win95-98. Была DOS и, в лучшем случае, надстройка над ней Windows 3.1.
Соответственно, софт с оборудованием скорее всего работал напрямую через регистры, что в последствии было запрещено и перешло в епархию драйверов устройств.
Так что, самый простой выход - старый комп со старым BIOS-ом.

Есть драйвер под Win NT 4, проверено, что он работает на Win XP
https://cloud.mail.ru/public/5Uyc/QGme8YUjL
(работает с SDK, найти коммерческую рабочую версию программу под XP и настроить на работу с картой не получилось).

Тут дело в том, что сам спектрометр имеет отличную механику и оптику, современные Horiba и Acton ему сильно уступают (покупали их; тенденции к удешевлению компонент и переносу производства в азиатские страны и проч.). Загвоздка в CCD, покупать её просто для обновления весьма дорого (просто для обновления установки, если "по-старинке" хорошо работает).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 16:57:34 
Опытный кот

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 191
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 03:22:12
Сообщений: 883
Рейтинг сообщения: 0
dimitriev писал(а):
Есть драйвер под Win NT 4, проверено, что он работает на Win XP
https://cloud.mail.ru/public/5Uyc/QGme8YUjL
(работает с SDK, найти коммерческую рабочую версию программу под XP и настроить на работу с картой не получилось).

Т.е. толку от этого драйвера все равно нет и в XP работать с картой невозможно? Тогда какой смысл его упоминать? Это то же самое, что его нет...

Очень большие сомнения относительно работоспособности DOS и софта на новых платах с шустрыми процессорами: раньше в софте был такой прием - для формирования программных задержек, не зависящих от частоты процессора, программа прогоняла цикл вычислений, по времени выполнения которого определялось быстродействие.
Такие программы не работали уже на Pentuium 2 (или 1?, не помню уже), когда весь цикл помещался в кэше и выполнялся за 0 время, соответственно задержки невозможно было посчитать.
Единственное, это пробовать запускать программу в DOSBox, но как она будет работать с ISA - хз... Скорее всего, не будет, операционка не даст.

Что тут еще посоветуешь? Только пробовать...
На крайний случай всегда остается то, о чем я писал: организовывать работу с платой на МК - это реально, ISA - простая шина.

Мне такое пришлось делать 10-12(?) лет назад, когда сдохла плата с ISA и перспективы найти замену не было. Компьютерный софт переписали под XP, на ISA сидело 6 плат, МК их постоянно опрашивал, обмен с программой в компьютере шел через COM - нужды в быстрой пересылке больших объемов данных не было.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 18:55:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1178
Рейтинг сообщения: 0
Задача делится на две составляющие - софтную и аппаратную. Если софта под современные компы и ОС нет, то дело трудное, хотя не безнадежное. Если еще жив старый досовский комп, можно подойти к делу пока не поздно с "заднего прохода"? - аппаратно содрать протокол прибора. По картинкам в шину кабеля уходят ок. 33 линий, организованных как 4 байт-размерных шины. И что-то там еще, по картинке не разберешь. По ножкам микрух (к которым подходят линии) определить какие шины - выходы, какие - входы. Выходы наверняка управляют прибором, входы - гонят данные от прибора. Спаять Т-образный переходник для подключения на параллельный порт анализатора или другого компа.
Наверняка протокол окажется очень и очень простой. Техника не любит заморочек.
Потом имея протокол, нарисовать расширитель для параллельного порта, например. Это не трудно.
Другое дело, как написать программу, чтобы интерпретировать данные от прибора и как-то потом использовать на выходе.
Считывать получаемые данные, сопоставлять с результатами, выдаваемыми на экран живой пока прикладной программой, и разбираться.
Промышленные приборы стоят оч. больших денег, так что поморочиться с такого рода экспериментами, если начальство пообещает заплатить, очень даже заманчиво. На таких делах росли китайцы. А нам слабо?
ПС. На работе предлагал начальству за "достойную оплату" и поддержку станками ессно. скопировать один-к-одному любой буржуйский прибор. Но...


Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Сб июл 01, 2017 19:45:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 19:45:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 85
Рейтинг сообщений: 3006
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10957
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Эх... Задал бы ты этот вопрос на два месяца раньше, подарил бы я тебе матринку на втором пне с ИСА слотами.

И даже, возможно, и на третьем пне валялась материнка - вроде бы тоже был на ней разъем, похожий на ИСА.

Сейчас я оттуда ушел. Скорее всего, уже все выкинули.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 19:50:34 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1178
Рейтинг сообщения: 0
А прикладная программа бы заработала? Она же под DOS, как я понял.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 12:32:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 85
Рейтинг сообщений: 3006
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 10957
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
FAT раздел на диске сделай - и должна работать.
По крайней мере, корректно написанные досовские программы на i5 продолжают работать, пользуюсь до сих пор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 14:00:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1038
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11538
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 0
У меня в резервном хранении фирмовый ПК с третьим пеньком (слотовым) и ISA шинкой... В рабочем состоянии...
Установлены DOS-WIN98 и WIN_XP (двухсистемный вариант).
:hunger:
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 14:13:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 2791
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 59227
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
ISA-карта внутри, которая получает данные с CCD.

а разобрать, что она с теми данными делает и вообче, как они представлены и сваять аналог?

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 15:37:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1038
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11538
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 1
То еще время надоо... Может даже дольше, чем оставшийся жизненный цикл установки, для которой та платка/прожка сооружались.
Тем более, что на сегодня "адресные поля "карт-прототипов"" вроде уже не соблюдают при разработке "стандартного расширения" (0х0300-0х031F в области УВВ).
8)
На крайний случай для любителей сваять свою платку (может и PCI):

Сопряжение датчиков и устройств ввода данных с компьютерами IBM PC.
Пер. с англ./Под ред. У. Томпкинса, Дж. Уэбстера. - М.:МИР, 1992.
:beer:


Последний раз редактировалось BOB51 Вс июл 02, 2017 15:50:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вс июл 02, 2017 15:42:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 2791
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 59227
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
кхе...
наши-бы заинтересовались...но у них немного другая конструкция
а если смотреть ширше...так и летаем на " союзах" :(

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Ср июл 05, 2017 21:56:05 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Умудрился после последнего вытаскивания/вставки ISA-карт (8го?... по очереди; в этот раз - чтобы сделать фотографии всех карточек в т.ч. для 1го поста) передавить материнку и закоротить (как минимум) входы для старта системы. Что там ещё могло сгореть, не стали разбираться.

Нашли у себя мат. плату P2B (https://cloud.mail.ru/public/Fjnu/LVmJQzFn3). Миграция на неё прошла успешно (что не внесло большей ясности касательно ISA DMA, у неё чипсет 400-й серии), всё работает, ищу дальше возможность апгрейда в штатном режиме.
Добавлено after 4 minutes 1 second:
У меня в резервном хранении фирмовый ПК с третьим пеньком (слотовым) и ISA шинкой... В рабочем состоянии...
Установлены DOS-WIN98 и WIN_XP (двухсистемный вариант).
:hunger:
8)

1 ISA это мало...
Если я правильно понимаю, на нашу "новую" можно установить пентиум-3 до 800 Мгц. А для резервной у неё мало ISA.

dimitriev писал(а):
Есть драйвер под Win NT 4, проверено, что он работает на Win XP
https://cloud.mail.ru/public/5Uyc/QGme8YUjL
(работает с SDK, найти коммерческую рабочую версию программу под XP и настроить на работу с картой не получилось).

Т.е. толку от этого драйвера все равно нет и в XP работать с картой невозможно? Тогда какой смысл его упоминать? Это то же самое, что его нет...

Нет, есть SDK на С++, позволяющий получить изображение с камеры, он работает на XP (в корректной связке с драйвером, без проблем).
(!) оно получает просто картинку в пикселях, без привязки к нм.
Сейчас заказываем USB-GPIB карту с анализатором, чтобы считать GPIB команды и управлять дифракционной решеткой спектрометра. После этого останется одна проблема, пересчёт пикселей в нм. То, что дисперсия бывает разной, уже не раз убеждался (получить её от разработчиков даже для нового прибора невозможно). Придётся искать нужную библиотеку штатной программы и использовать hex rays или что-то другое.

bolek писал(а):
Если еще жив старый досовский комп, можно подойти к делу пока не поздно с "заднего прохода"? - аппаратно содрать протокол прибора. По картинкам в шину кабеля уходят ок. 33 линий, организованных как 4 байт-размерных шины. И что-то там еще, по картинке не разберешь. По ножкам микрух (к которым подходят линии) определить какие шины - выходы, какие - входы. Выходы наверняка управляют прибором, входы - гонят данные от прибора. Спаять Т-образный переходник для подключения на параллельный порт анализатора или другого компа.
Наверняка протокол окажется очень и очень простой. Техника не любит заморочек.
Потом имея протокол, нарисовать расширитель для параллельного порта, например. Это не трудно.
Другое дело, как написать программу, чтобы интерпретировать данные от прибора и как-то потом использовать на выходе.
Считывать получаемые данные, сопоставлять с результатами, выдаваемыми на экран живой пока прикладной программой, и разбираться.
Промышленные приборы стоят оч. больших денег, так что поморочиться с такого рода экспериментами, если начальство пообещает заплатить, очень даже заманчиво. На таких делах росли китайцы. А нам слабо?
ПС. На работе предлагал начальству за "достойную оплату" и поддержку станками ессно. скопировать один-к-одному любой буржуйский прибор. Но...

Моя основная цель сейчас защитить кандидатскую, а лезть в такие дебри... Нет, не заплатит. Я смотрел осциллографом в режиме Streaming с временным шагом ~12 нс сигнал по коаксиалу, он очень... занятный (при указанных 10 Мбод словно мне не хватает разрешения мин. раза в 4). Мне кажется, заметно занятнее той краткой информации, что есть в мануале. Я не смог разобраться. Хотя основная проблема в том, что мне не хватило временного разрешения осциллографа в потоковом режиме. Можно попросить прибор с меньшим временным шагом у коллег, но... [он задействован в измерениях и не понятно, на какое время просить]

Такие манипуляции чреваты проблемами, например, для CCD-камеры, - по коаксиалу передаётся много разных параметров, помимо изображения. Можно их сбить (если начать экспериментировать с подачей сигнала), и не уверен, что в программе для Win 98 я смогу все восстановить (изначально всё работало под DOS, но тот компьютер не сохранился, под Win 98 поддержка программой была сделана с потерей части функционала, 2ой момент: у меня нет установщика штатной программы этой версии :)) :)) Для её установки от фирмы приезжал сервисмен с файлами настройки, насколько я понял, обычного установщика не достаточно, либо меня ввели в заблуждение. Последние годы это делается через Teamviewer, и используются другие программы с более прозрачной установкой. Сходу провести установку, чтобы программа увидела и камеру, и спектрометр, у меня не удалось.
В каждой версии установщика, который у меня "на руках", перечень поддерживаемого оборудования менялся. Словно каждый установщик правили и высылали под конкретные приборы. Они года до 2007 пытались поддерживать универсальную программу для всех спектральных приборов, потом их поглотили, программу и поддержку старых приборов забросили).
А можно просто спровоцировать аварийную работу CCD.
Хотя тут только одна реальная проблема, - отсутствие прибора (или "быстрой" карточки) под рукой и непонятное кол-во времени, которое это займёт. Ну и опасность выставить параметры так, чтобы спровоцировать аварийную работу CCD (слишком кратко написан мануал).

А если точнее, то необходимое условие, чтобы всё получилось, - получить "пиксели -> нм", без этого автоматизацию не провести. А это - искать нужную библиотеку, где это происходит, лезть в ассемблерный код или псевдо C, эта задача сама по себе времязатратна, и поэтому нужно разумно подходить к решению других.
Добавлено after 11 minutes 19 seconds:
Очень большие сомнения относительно работоспособности DOS и софта на новых платах с шустрыми процессорами: раньше в софте был такой прием - для формирования программных задержек, не зависящих от частоты процессора, программа прогоняла цикл вычислений, по времени выполнения которого определялось быстродействие.
Такие программы не работали уже на Pentuium 2 (или 1?, не помню уже), когда весь цикл помещался в кэше и выполнялся за 0 время, соответственно задержки невозможно было посчитать.
Единственное, это пробовать запускать программу в DOSBox, но как она будет работать с ISA - хз... Скорее всего, не будет, операционка не даст.


В DOS-боксе явно не заработает.
Пока вижу две основных проблемы (для выбора рабочей замены), - эта с задержками и непонятная ситуация с (не)поддержкой ISA DMA.
Об использовани этого режима (насколько понимаю) упоминатся в мануале работы с CCD в первом посте.
Кто-то её пытался обходить (http://www.flaterco.com/kb/ISA_chipsets.html), но я пока не вполне переварил как, разбираюсь.
Т.е. новая материнка тоже на чипсетах 400 серии, в который PCI/ISA мост внутри южного моста, а не отдельно навешен производителем материнки (как у него это получилось). Так что пока мутно всё.

Добавлено after 5 hours 17 minutes 37 seconds:
можно подойти к делу пока не поздно с "заднего прохода"? - аппаратно содрать протокол прибора. По картинкам в шину кабеля уходят ок. 33 линий, организованных как 4 байт-размерных шины. И что-то там еще, по картинке не разберешь. По ножкам микрух (к которым подходят линии) определить какие шины - выходы, какие - входы. Выходы наверняка управляют прибором, входы - гонят данные от прибора. Спаять Т-образный переходник для подключения на параллельный порт анализатора или другого компа.
Наверняка протокол окажется очень и очень простой. Техника не любит заморочек.
Потом имея протокол, нарисовать расширитель для параллельного порта, например. Это не трудно.

Вот 4 файла, к примеру, которые я получил, измеряя параллельно осциллографом в режиме Streaming с шагом емнип от 12 нс (может, 11) и выше, что происходит на коаксиале

https://cloud.mail.ru/public/G4vN/dEwhWYZNg
https://cloud.mail.ru/public/FWws/VNf1kXfrD
https://cloud.mail.ru/public/HooA/oJqgRikex
https://cloud.mail.ru/public/NGKD/ZfBjKQ9DN

В каких условиях каждый из них - уже не помню.

Я ожидал увидеть "24 bit length packets, 7 start bits + 17 data bits" (команды камере, изображение с камеры или статус камеры) или что-то подобное на 10 МБодах, но не срослось.
С ISA-платы есть 2ой выход, DB-37, но вкратце, он данных не передаёт, и им можно в этом вопросе пренебречь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 09:29:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1038
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11538
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 1
Вроде внешне на мою похожа...
Только посадочных мест для ОЗУ у меня 4 слота.
Третий пенек - штука редакя (слотовый).
Мне какой достался - тот и поставился... На 6хх мегагерц вытянуть удалось.
Гляну дома поточнее параметры своего "монстро"
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ISA-карты к новой промышленной материнке
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2020 13:41:04 
Родился

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 14:51:56
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 4
Надо бы отписаться, что в итоге было сделано (год назад запустил, когда нам удалось купить новую CCD-камеру).
1) В конечном счёте был прослушан обмен данными спектрографа с компьютером по GPIB с помощью анализатора прибора NI GPIB-USB-HS+. Это дало обмен данными для управления дифракционными решётками, вращающимися по косекансному принципу.
2) В рамках Windows 98 я не смог получить обмен данными при управлении дифракционной решеткой, вращающейся по синусному принципу. Управление шло через COM-порт. Поэтому был сделан ручной разветвитель COM-порта, и все данные слушались параллельно внешним компьютером (на всякий случай был использован переходник usb-COM с гальванической развязкой). Так был получен обмен данными по COM-порту.
//большое спасибо khach за помощь с пунктами 1 и 2!
3) Horiba, наследник Dilor, после очередного штурма их тех поддержки, наконец прислала фрагмент библиотеки программы Labspec версии 2 (следующие версии не поддерживали данный спектрометр, возможно, 3 версия ещё поддерживала, но у меня не было нужной рабочей сборки программы, она собиралась, я так понимаю, под конкретную систему). В этом фрагменте описывалось управление косекансными и синусными дифракционными решётками. Фрагмент был не полным, и большего я получить не смог, поэтому пункты 1 и 2 пригодились для восстановления протокола обмена.
4) Пересчёт переменной в соответствующей команде в нм для синусного механизма был не корректен в данном фрагменте исходного кода библиотеки (библиотека была, как я понимаю, для немного другой системы), поэтому он был взят из исходников программ на qbasic на предыдущем диске, которые запускались на Windows 95, - это была предыдущая версия софта для управления системой.
5) Оттуда же (из исходников на qbasic) была взята формула для частного случая (данная установка, косекансные решётки) для пересчёта положения на CCD-чипе (пкс) в длину волны (нм). Также в процессе общения с Horiba на основе их мануала была получена чуть более общая формула для пересчёта, с учетом угла наклона фокальной плоскости, как для этой системы (XY800 + Symphony 2), так и для другой (iHR 550 + Symphony 2). qbasic дал калибровочный множитель для эффективного фокусного расстояния для косекансного механизма (a + b / lambda_c), где lambda_c - длина волны, соответствующая центральному пикселю. Для синусного было сделано по аналогии, на основе результатов аппроксимации спектров, записанных программой Labspec 2 (пкс -> нм), в формулу был введён множитель (a + b * lambda_c). Значения калибровочных коэффициентов были получены в результате аппроксимации спектров, выдаваемых Labspec 2.
Удивила работа и плохая осведомленность тех поддержки Horiba, которая не представляла, что за формула зашита в их новые библиотеки, которые позволяют управлять в рамках Origin (и в старые программы тоже), и что пришлось формулу выводить. В итоге в процессе очередного захода они наконец прислали архив, в котором был найден excel-файл с нужной формулой для спектрометра iHR550 (другая установка), и полученная формула была верифицирована (и затем использована для связки спектрометр iHR550 + ccd Symphony 2).
6) Старая CCD-матрица была заменена на новую. Старая сообщалась через карточку-"велосипед", которая вставлялась в ISA-слот и через BNC-разъем получала спектры и управляла температурой. Новая CCD - Symphony 2, управляемая по usb. Horiba прислала, помимо CCD, ещё пластину-переходник для сопряжения старого спектрографа XY800 и новой матрицы Symphony 2, заявив, что продают как есть, без каких-либо гарантий. CCD-камера была заказана в нестандартной, вертикальной конфигурации (а не стандартной угловой). Переходник был не идеален, на середину матрицы центрировать не удалось, в результате юстировки минимальный сдвиг составил ~ 27.7 пикселей от центра (всего чип на 1024 пикселя по оси длин волн). Были сняты спектры на новой системе, в результате аппроксимации было получено это расхождение. Старые значения коэффициентов a и b для каждой группы решёток подошли, их оставили.
7) Для того, чтобы новая CCD-камера Symphony 2 управляла задвижкой в спектрографе XY800, был сделан простой адаптер с внешним питанием для корректировки уровня управляющего импульса и сопряжения интерфейсов: BNC на новой CCD, DIN4 на блоке управления XY800 (внутри, видимо, поляризованное реле или аналог).
8 ) Итого: собрана модифицированная система, написан новый софт для нового компьютера. Спектрограф XY800 теперь сопрягается через переходник NI GPIB-USB-HS+ (2 косекансных решетки, "большой" спектрометр, задержки на старой GPIB отличались, поэтому одна из решеток запустилась только, если "троить" пересылаемые байты данных на максимальной задержке) и через COM-порт (мини-спектрометр). CCD-камера была заменена на Symphony 2.


Последний раз редактировалось dimitriev Ср окт 21, 2020 11:37:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y