Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - uRLC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 22:47:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2212 ]     ... , , , 70, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 20:28:41 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2021 21:03:33
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Подойдет STM32F303CBT7 вместо STM32F303CBT6 ? Только сейчас обнаружил что не ту прислали. В этой вроде памяти по больше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 22:43:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
ua9xos, пойдет. Т6 и Т7 это не память.

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 05:45:17 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 05:38:57
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
До версии печатки PCB_1.2.1 и схемы uRLC_1.2.1 все бьется.
При внесении изменений в версию uRLC_1.3 6.10.2020 идут непонятки:
R1 изменился с 150 Ом на 100 Ом, про какие 2 параллельно или один резистор 47-51 Ом 5% речь? Как в итоге правильно?
С18, С23 по 0,1uF убрал по предыдущим сообщениям автора, хотя в версии uRLC_1.3 6.10.2020 они наоборот указаны.
По схеме uRLC_1.2.1 R17, R34, R33 были заменены на дроссели, в схеме uRLC_1.3 6.10.2020 они вернулись?
R7 в схеме 100 Ом, выше прочитал, что R7 из двух параллельно соединенных 100 Ом, что в итоге 50 Ом. Тут как правильно? Какое итоговое сопротивление?
С23, С25, С31, С34 в схеме uRLC_1.2.1 были 470p, заменил согласно uRLC_1.3 6.10.2020 на 1n. Требования к ним 1% NP0 остаются?
ФНЧ убран, R54 и R55 я так понимаю тоже не нужны? R54 и R55 не указаны в списке изменений uRLC_1.2.1 как исключаемые.
С5 согласно uRLC_1.2.1 220p, в версии uRLC_1.3 6.10.2020 он опять вернулся к 100p?

При обдумывании вопросов выше сложилось впечатление, что изменения на версию uRLC_1.3 6.10.2020 производились с файла ранее, чем uRLC_1.2.1.

Для чего на плате предусмотрены пятачки на 19 и 44 ножках МК? 44 boot0, тут не могли бы конкретнее описать их назначение, подключение и цель?
Резистор между +data и DA11 он только для заливки прошивки и без него не зальется? Потом убирать? Ранее STM прошивал без таких бубнов.
Буззер в версии схемы uRLC_1.3 6.10.2020 и соответственно в крайней прошивке убран или не дорисован? Если не дорисован, совпадает ли с uRLC_1.2.1?

_________________
Набор плат для сборки uRLC v1.35


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 09:59:05 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 23, 2013 19:03:00
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
На схеме uRLC_1.3 6.10.2020 stm32max не могу понять куда идут FNU1, FNU2, FNI1, FNI2?
И ещё вопрос: можно заменить AD8542 на MCP6002?
Вместо 74HC4052 поставлю TS3A5017, обещают не более 12 Ом на ключе.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 16:18:24 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 05:38:57
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
На схеме uRLC_1.3 6.10.2020 stm32max не могу понять куда идут FNU1, FNU2, FNI1, FNI2?

Это ФНЧ, которое в версии 1.3 убрали, есть в описании изменений.

_________________
Набор плат для сборки uRLC v1.35


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:06:12 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
можно заменить AD8542 на MCP6002?
Вместо 74HC4052 поставлю TS3A5017, обещают не более 12 Ом на ключе.
Вы точность хотите повысить? Как вы определите, что точность действительно улучшилась (и на сколько)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 21:37:50 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 23, 2013 19:03:00
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Автор схемы пишет: "Для этого потребовалось установить дополнительно сверху второй микросхему 74HC4052PW.112 с
частью откушенных лап.".
Зачем мне этот геморрой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 21:45:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
N_D, не нужен, не ставьте. Соберите сток для начала, а там видно будет.

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 21:50:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Сообщений: 677
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
Автор схемы пишет: "Для этого потребовалось установить дополнительно сверху второй микросхему 74HC4052PW.112 с
частью откушенных лап.".
Зачем мне этот геморрой?

Каждый индивидум сам решает что ему нужнее-типун на языке или геморрой на опе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 21:58:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Вообще зачем вы пытаетесь собирать с доработать до 1.3. Есть схема и печатка uRLC_1.2.1 там все понятно вот и собирайте ее. Потом доработать можно за 15 минут если нужда будет. А ее не будет. Бузер припаивается к ногам мк и номера ног я не менял там их 3 штуки дублируется. Резистор на юсб выпаивать не надо, он там всегда нужен. На все вопросы честно лень отвечать. Собирайте по схеме и не парьтесь, а то еще собирать не начали, а уже 1 млн вопросов. Все эти мелочи ни на что не влияют практически. Мне хорошо, я обычно при сборке паяю, то что под рукой, в 95% случаев детали все некритичные к номиналам, но это конечно понимать надо. Бут0 и резистор на юсб нужен для прошивки через обычный юсб кабель. Если есть программатор то все это не нужно. Для программатора нужно юсб кабель сделать смотрите схему там swd на юсб подключен.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
Просто собрало rlc сотня человек в том числе китайцев гора и что-то такого потока вопросов я не видел. Наверное, тут наша вина, нельзя менять схему, был бы только сток, было бы проще, а то у людей глаза разбегаются...

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 01:39:32 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 05:38:57
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Есть схема и печатка uRLC_1.2.1 там все понятно вот и собирайте ее.

Есть также версия 1.3 так почему бы ее не исправить до соответствия???

Вы перед тем как написали ответ, сравнивали схему 1.2.1 и 1.3???
Тут 2 варианта: или 1.3 создавалась на основе 1.2 позабыв про 1.2.1 или некоторые номиналы все же "вернулись"

Тут ведь как RC цепь не та, КУ не тот - работать как положено не будет.
Вроде как описание прибора измеряющего мОм ы и pF идет, а судя по вашим ответам "ставьте что хотите" мигалку светодиодную собираем.

Некоторые моменты ранее считаю, что поправил верно, осталось:
R53 - 22 или 10 Ом
С5 - 220пФ или 100пФ
С23, С25, С31, С34 - 470пФ или 1нФ
L6 - L6 или R34 10 Ом
L7 - L7 или R33 10 Ом
L8 - L8 или R17 10 Ом

Буззер, про который напоминаю уже 3 раз тоже уже можно наверно дорисовать в 1.3 версии.

Alex2 может Вы поможете?

_________________
Набор плат для сборки uRLC v1.35


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 09:36:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
baikovv84, вы с такой претензий говорите, что можно дорисовать. Так дорисуйте. На схеме что ли? А зачем он на схеме если, его нет на печатке? Ради бузера собираете что ли? Нет его его на печатке значит и на схеме быть не должно считайте, что его нет. Вы думаете что эти изменения критичны? Если бы прибор не работал с ними, то этих номиналов бы изначально не было. Я схемы не смотрел. На схеме 1,3 венесена правка только касательно доработки и только для варианта МАКС, остальное не трогалось.

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 09:49:32 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 2
Тут ведь как RC цепь не та, КУ не тот - работать как положено не будет.
Будет. Главное, чтобы в каналах напряжения и тока передаточные функции были как можно ближе. Одно на другое делится и получается 1. А небольшие отклонения убираются калибровкой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 10:13:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
[quote]

R53 - 22 или 10 Ом
С5 - 220пФ или 100пФ
С23, С25, С31, С34 - 470пФ или 1нФ
L6 - L6 или R34 10 Ом
L7 - L7 или R33 10 Ом
L8 - L8 или R17 10 Ом

Буззер, про который напоминаю уже 3 раз тоже уже можно наверно дорисовать в 1.3 версии.

Не знаю, что тут спрашивать, на схеме 1.3 номиналы выделены красным, значит они менялись, а вы переспрашиваете их же. Если номиналы не выделены, то значит просто ошибка, то что схема бралась для основы старая, например бузера нет, дорисовал.

R53 вы реально думаете, что он на что-то влияет? я бы поставил 10 для унификации, т.е. согласно схемы.
С5 таже история, но раз он выделен красным пусть будет, 100пФ.
С23, С25, С31, С34 - 470пФ или 1нФ, на схеме красным выделено значит 1нФ.
L6 - L6 или R34 10 Ом. нарисованы же резисторы, так и ставьте резисторы, причем они же красным выделены, в чем сомнения.
L7 - L7 или R33 10 Ом
L8 - L8 или R17 10 Ом

итого из косяков я заметил, что бузера нет на 1.3, хотя раньше он был (дорисовал). Что-то еще не сходится?

Добавлено after 5 minutes 11 seconds:
R7 может иметь номиналы 100Ом, 50 Ом, 33,3Ом, 25 Ом в зависимости от ваших предпочтений. Но при снижении его сопротивления нужно менять 74HC4052PW.112 на 2 штуки или на более дорогую и модную микросхему MAX4618CUE+

Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
При корректировке R7 следом корректируется R1 естественно.

Добавлено after 1 minute 31 second:
Начитайте со 100 Ом R1 и R7.

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 16:54:52 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 16:46:32
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Alex2, Данній приборчик можно у вас приобрести?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 19:05:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Сообщений: 1130
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
N_D писал(а):
И ещё вопрос: можно заменить AD8542 на MCP6002?

Должно работать так же, основные параметры аналогичны.
N_D писал(а):
Вместо 74HC4052 поставлю TS3A5017, обещают не более 12 Ом на ключе.

они пин-ту - пин не совместимы, нужна нестандартная ПП.
killerali писал(а):
Alex2, Данній приборчик можно у вас приобрести?

Нет, на продажу у меня нет ни приборов в сборе ни ПП с комплектующими.

_________________
GFXscope
uRLC
nRLC


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 20:29:08 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 05:38:57
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
GFX, это была не претензия, а предложение. Предложение сделать версию схемы 1.3 в полном соответствии с последней.
В полном соответствии имею ввиду, чтоб не возникало сомнений.
Поясню почему переспрашивал на примере одного компонента, про который спрашивал, к примеру - R17 10 Ом.
Смотрите, есть схема версии 1.2 в теме про прибор - первый вариант прибора.
Потом версия доросла до 1.2.1 (в подписи Alex2) - там этот резистор заменили на дроссель L8. Цель замены указывалась автором.
Далее если смотреть схему версии 1.3 - там опять в этом месте стоит R17. Вот и был вопрос: то ли вернулись к тому, что было изначально, то ли в версии 1.3 эти изменения от 1.2.1 не учтены/не исправлены.
В перечне изменений, что вернули номиналы нет, на форуме тоже не встречал. По вашему ответу надо понимать - вернулись к старому.
Не надо было пересказывать номиналы версии 1.3 я их и так вижу, лучше бы сравнили с 1.2.1 , если сравнили - так бы и написали, что вернулись к прежним номиналам.
Вопрос более чем имел право на жизнь.

Поясню на счет элементов, про которые спрашивал и обозначены красным на схеме 1.3 (то есть заменены в отличии от предыдущих версий, как пишет автор) - переспрашивал так как возникли сомнения:
Обычно, если указано, что номиналы, которые изменялись обозначены другим цветом, меняют цвет номинала и приписывают новый номинал (видно что менялось и на сколько).
По R18, к примеру, все понятно, было 100k, стало 1М. И в описании изменений это есть.
По С23 - было 1 нФ в версии 1.2, в версии 1.2.1 - 470пФ и в версии 1.3 опять 1нФ - опять таки вернулись к старому, надо понимать.

По поводу буззера, опять таки поясняю - это не негодование, а предложение прийти к соответствию, кому не надо пусть не ставит.
Форумчане просили - вы сделали, китайцы, про которых вы писали - сделали, что бы не добавить? Про печатку можно и сноску сделать, мол посадочные места не предусмотрены.
Тут же получается прошивкой предусмотрено, в схеме нет, на плате нет. В предыдущей было, в последней - пропало.
Мне лично не критично, есть он или нет, но по опыту юзабельность выше.
Еще по буззеру - смутило то, что в версии 1.2.1 он нарисован, в версии 1.3 его нет. Имею ввиду подозрение, что файл версии 1.3 был создан с файла 1.2, а не 1.2.1.

Подозрение на это усиливается еще тем, что в схеме 1.3, к примеру, С18 и C23 по 0,1 мкФ автор на последних страницах только вот писал, что они не нужны и не ставятся, однако они красные???
Кто-нибудь понял ход моих мыслей? Или все тупо повторяют без сверки?

Вы отвечали на мои вопросы длиннее, чем я спрашивал, но по факту конкретики мало. Можно было просто конкретно указать правильный ответ, без ....
Для облегчения ответа я указывал оба номинала компонента, про который спрашивал, чтобы было легче отвечающему быстро найти и быстро ответить.
Но, как говориться - и на том спасибо.

_________________
Набор плат для сборки uRLC v1.35


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 23:13:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Сообщений: 2040
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
baikovv84, Alex2, наверное, перепроверит 1.3 и схему подправит, если там есть косяки, чтобы там не было опечаток незапланированных. Я в этих изменениях критичных косяков не вижу, все это ерунда. Когда собирете прибор можете поиграться с ними и провести анализ как лучше. Но в плане порядка, конечно нужно удалить с яндекса все схемы и печатки кроме актуальной.

Добавлено after 2 hours 13 minutes 57 seconds:
baikovv84, Alex2 исправил схему 1.35. Проверяйте, если есть время, то бом файл можете подправить и файл описания согласно схемы, а то они старые. Это по желанию, несоответствия искать у вас выходит...

_________________
GFXscope :roll: uRLC :roll: nRLC :roll:


Последний раз редактировалось GFX Вс апр 18, 2021 23:14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 23:14:35 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Сообщений: 1130
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
baikovv84 писал(а):
Смотрите, есть схема версии 1.2 в теме про прибор - первый вариант прибора.
Потом версия доросла до 1.2.1 (в подписи Alex2) - там этот резистор заменили на дроссель L8. Цель замены указывалась автором.


Да действительно, для демонстрации изменений в версии 1,3-1.35 была взята старая схема, отсюда пошла путаница с указанными вами номиналами.

R17 ставился вместо дросселя поскольку резистор лучше работает на НЧ, дроссель был поставлен назад вместо резистора, поскольку повышался тестовый ток и на резисторе возникало недопустимое падение напряжения.

С23+С31 и С25 +С34 должны быть NP0 и подобраны в пары с точностью не хуже 0,5%, при этом номинал может значительно отличаться.
Максимальная тестовая частота сейчас 100кГц,раньше была 200 от 200 кГц отказались в пользу промежуточной 50кГц,, поскольку точность измерения на 100 была лучше, чем на 200. Соответственно оптимальные настройки ФНЧ чуть изменились от 1,2 схемы.
Конденсаторы образуют ФНЧ, при 1нФ и 1 К с частотой среза 160кГц, 470 пф 340кГц. при низкой частоте среза более эффективно подавляются ВЧ наводки, но снижается и амплитуда основного сигнала, что так же ухудшает точность. Таким образом можно устанавливать и 470 пф и 1 нф.
Исправленную схему перезалили.

_________________
GFXscope
uRLC
nRLC


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: uRLC
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2021 08:52:28 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется неправильным, что юзер должен выбирать в меню прибора номинал шунта. Он (юзер) может забыть его, или попросту не знать. А настройки прибора могут слететь. Тогда прибор будет врать, причём только на одном диапазоне, что затрудняет обнаружение ошибки.
Можно было бы кодировать номинал шунта при помощи резисторов - подтяжек на ногах микроконтроллера, благо свободных ног достаточно.
То же самое - с дисплеем, и напряжением на щупах.

Шунт на 10 Ом, по схеме, похоже - перебор. По току AD8605, MAX4618, и прочее.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2212 ]     ... , , , 70, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: gbfy2 и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y