Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт мар 19, 2024 07:15:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13016 ]     ... , , , 349, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 17:36:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, скажите, пожалуйста, можно ли прицепить диоды снаружи на эти ключи IRG4PH40U? Если можно, то какие? И насчет этих NGTB15N120IHLWG ключей что скажете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 12:26:15 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Можно, например HFA15TB120 или MUR15120, но проще взять сразу ключи c внутренним диодом.
Ключи NGTB15N120IHLWG - для легкого переключения, диод вообще миниатюрный. Для частотника возьмите без лишних букв NGTB15N120LWG - до 2кВт без сильных перегрузов поработают

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 16:48:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 20, 2017 16:02:20
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC добрый день, давно не выходил, вот случай подвернулся задать пару вопросов. Сделал несколько экземпляров ЧП, один успешно трудится на компрессоре,(2,2кВт, 2900об, FGA25 Китай по одному в плече ). Как раз этот экземпляр последнее время перестал радовать, но ничего не вылетело. Проблема в том, что показания на инд стали бегать , но обороты стабильные. Корпус использовал от блока питания АТХ ( другие сделаны в пластиковых корпусах и таких проблем не наблюдалось), все вмещается и плата основная и платы показометра и задатчика, иногда даже рукой дотрагиваешься до индикатора , изменения происходят, Понятно, что наводки, но как бороться? Интересует одно-это что сам корпус ни с чем не соединяется, полностью изолирован, может надо соединить с массой 24В? Y кондерами? Может что подсоветуете? И еще, решил больше с китаецкими транзисторами не заморачиваться, а сделать на нормальных. Вот есть доступные экземпляры FGL40N120ANDTU, IRG4PH40KDPBF, IKW15N120H3? IRG7PH46UDPBF что про них скажете, в даташите особо не рублю, и как определять резисторы базовые, по графикам в даташите? есть такие там. И по каким цифрам судить о скорострельности( какие подходят?) ЧП будут работать с прошивками до 4кВт, 75Гц . Еще раз спасибо за конструкцию, интересная и, в принципе, не сложная.
Изображение Изображение Изображение
Фото без лицевой панели.
[size=85][color=gree[url=http://img.radiokot.ru/files/125930/medium/1lkqgk8ldh.JPG]n]Добавлено after


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 19:04:27 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, подскажите пожалуйста значения резисторов на затворах для модуля 6MB150L-1200. И чтобы не задавать больше подобные вопросы не могли бы вы подсказать какой параметр в даташите смотреть на модули и транзисторы для подбора номинала резистора.
Модуль будет использован в 3 фазы - 3 фазы частотнике для мощного сверлильного станка. 5.5 квт я думаю потянет этот модуль?


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 04:04:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 802
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Не автор, но позволю себе ответить про резисторы затвора.
Чем мощнее транзистор, тем больше ёмкость затвора - по своей конструкции мощный полевик это сотни маленьких в параллель. Для быстрого открывания требуется быстрый заряд затвора, поэтому для мощных ключей уменьшают номинал резистора, но растёт ток заряда. Вот, кстати, почему у автора стоят драйвера с вых. током 2 А. Получаем 24 В / 2 А = 12 Ом. Меньше не стоит, драйвер не спалите (обычно внутри есть ограничение тока), но греться будет больше. Так что в ДШ смотрим входную ёмкость затвора и сравниваем с похожими ключами.
Для маломощных ключей ставить малые резисторы затвора тоже не стоит, т.к. слишком малое время включения тоже вызывает проблемы. В теме этот вопрос уже поднимался.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 11:44:48 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Михайлик, большое спасибо, теперь стало понятно. Как считаете выдержит ли резистор 0,1 Ом 20 вт на шунте ток в 25 ампер - планирую охлаждать его миниатюрным вентилятором. Реле нашел советское на 4 пары контактов по 6 ампер - хочу собрать контакты в параллель, думаю хватит с запасом т.к. в трехфазнике заряд идет только по одной фазе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 13:42:51 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 4
victors60 писал(а):
что наводки, но как бороться?
Возможно добавить конденсаторов плёнок на DC-шину, увеличить затворные резисторы - это снизит помехи, дальше провода сигнальные на показометр возможно проложить в другом месте, конденсаторы показометра С2, С3, С4 должны стоять как можно ближе к ножкам без доп. петель. Минус показометра надо подключать ближе к моторному контроллеру, без обхода контура по плате.
Михайлик писал(а):
смотрим входную ёмкость затвора и сравниваем с похожими ключами
Да, это самый простой способ, особенно для мощных ключей, если затвор более 10-15нф, то оставляется резистор 10Ом и работаем. Более тонко с увеличением резистора. Ниже текст по поводу выбора транзисторов и затворных резисторов. Получилось написать много, но может так будет что-то яснее.

wendom писал(а):
6MBI50L-1200
50А хороший модуль, ему можно поставить штатно 25Ом и пусть работает, так меньше помех, а частота ШИМ достаточно низкая. При питании от 380В он легко вытянет 5кВт.
Резистор выдержит, там при 5квт загрузки ток примерно ампер под 12-15, при звене 530В. Реле надо с двумя контактами для заряда от 380 с гасящим конденсатором.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 16:22:46 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 802
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Вы писали:
"Двухполярная раскачка, если параметры указаны для режима 0-15В, добавляет задержки открытия, но на скорость включения почти не влияет, а скорость выключения ускоряет, примерно как с почти вдвое меньшим затворным резистором."
Но мы имеем дело с IGBT, а не с полевиками... У первых из-за основных носителей имеем "хвост" при закрытии. Из материалов IR
Вложение:
dt93-3.pdf [69.45 KiB]
Скачиваний: 322

читаем
Вложение:
Резистор затвора.jpg [48.6 KiB]
Скачиваний: 924

и двуполярная раскачка вряд ли ускоряет закрытие IGBT...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 17:16:59 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Пусть уж не лукавят, что не управляется. Мы не можем ускорить быстрее, чем может транзистор, да, а замедлить можно. Какой-то больше, какой-то меньше, но в основном энергия потерь выключения (а это нахождение ключа в линейном режиме) чётко увеличивается при увеличении величины затворного резистора. Увеличивается меньше чем энергия потерь на включение, но увеличивается. Обычно на каком-то значении резистора потери становятся равными и затем кривые расходятся.
Токовый хвост почти победили. Если мы имеем какое-то время спада при разряде с +15 в 0 и резисторе 10Ом, то такое-же время получим с резистором 20Ом при перезаряде в - 10В. При разряде с +15 в 0 и резисторе 20Ом спад тока будет медленнее. Поэтому при раскачке двухполярным сигналом - скорость включения определяется величиной резистора затвора, а скорость выключения половиной величины сопротивления этого-же резистора затвора.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 18:58:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 20, 2017 16:02:20
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, спасибо за немного теории. Когда учился, преды повторяли, что все знать не возможно, надо знать где найти ответ, и не бояться спрашивать. И про помехи, вот как раз-то минусы двух плат и разнесены и образуют петлю. Спасибо, будем работать.
http://img.radiokot.ru/files/125930/1llxke14kv.JPG


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 03:13:28 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 08:08:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Приемлема установка резистора на 2,2кОм (тот что рядом с P6ke350a)?
Или лучше устанавливать 2кОм или меньше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 10:02:04 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Рядом это где ???
На ГЛУПЫЕ вопросы глупые ответы
Изображение
Вот ни разу тут 2-2,2кОм не увидел


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 05:35:53 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 08:08:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Откуда у вас схема?

Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 07:57:30 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 802
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, в целом Вы были правы.
Погонял модельку в МС9
Вложение:
IGBT.rar [11.98 KiB]
Скачиваний: 429
(меняем расширение на .CIR)
Биполярная раскачка не укорачивает "хвост", но уменьшает время задержки выключения за счёт уменьшения времени разряда затвора. Кстати, в общем-то логично, это время задержки можно уменьшить для однополярной раскачки уменьшением управляющего напряж. Для 12 В (вместо 15 В) это уже заметно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 08:05:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2254
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Ну описсано про эффект мюллера, большая лужа.
Орден за тему, и не менее человку надо давать, а карма, у кораблей.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 20:39:25 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 27, 2018 14:24:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Собрал вариант "50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного+"

Рискнул поставить 25N120ND. О том, что их сильно ругают, прочитал уже позже, когда заказал.
На лампочках было нормально, на станке пробило пару транзисторов ну и т.д. -выгорел канал.
Восстановил, провел испытания на токарном станке ТВ-4 с мотором 550Вт. Все очень красиво,
НО! Если снизить частоту до критической 1Гц, то происходит останов двигателя и зависание контроллера. Лечится только
полным выключением питания.

Вопрос-просьба к автору в двух вариантах:
1. Можно ли скомпилить для меня, а может и другим пригодится, вариант прошивки с чатотами не от 1 до 75, а от 5-10Гц до 75
или
2. Прошу подсказать какой параметр поменять в исходнике ( номер строки и что поменять), а так же в какой проге скомпилить.

Очень прошу не сочесть мою просьбу за неслыханную наглость, т.к. она вызвана практическим применением.
Очень просто скрутить частоту до 1 и получить останов. Даже 4-5 гц по минимуму было бы спасением от останова.
Проверено - на 2 гц мотор еще крутится, но выставить крутилкой тяжело.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2018 21:04:34 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Сообщений: 208
Откуда: ЯНАО г.Надым
Рейтинг сообщения: 0
Дык просто ограничь крутилку вниз доп. сопротивлением. Там же сигнал 0-5V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2018 17:31:06 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Михайлик писал(а):
Биполярная раскачка не укорачивает "хвост"
Да, это так, на сам хвост мы уже повлиять не можем, это каков сам транзистор и его температура, но до хвоста замедлить можно и du/dt и сам спад до какого-то уровня. Примерно вот так я представляю упрощенно и с эффектом "Мюллера" жесткую коммутацию индуктивного тока при разряде в 0 и разряде в минус (быстрее маркером нарисовать :write: )
Изображение

svenn писал(а):
Приемлема установка резистора на 2,2кОм (тот что рядом с P6ke350a)?

Да, лишь немного больше будет напряжение срабатывания защиты по перенапряжению звена.
sh_adv писал(а):
Если снизить частоту до критической 1Гц, то происходит останов двигателя и зависание контроллера

Это неправильная работа и её нужно устранить, либо помехи, либо может прошился неправильно, странно :dont_know:
Прошивки ломать не надо, пуск должен всегда идти с минимума, сразу на высокую частоту - будет бросок тока. А вот если нужно практически ограничить низ, то отличное решение
Pavel_v писал(а):
просто ограничь крутилку вниз доп. сопротивлением

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 17:19:03 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 27, 2018 14:24:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за подсказку насчет ограничения оборотов снизу. Правда, просто добавочный резистор вопрос не решил, пришлось городить еще подстроечник. Зато появилась возможность настройки стартовой частоты. Поставил 8Гц -все отлично огарничивает.

Вот теперь нужна помощь.
В процессе эксплуатации станка с двигателем 550Вт на любых режимах, будь то под нагрузкой или без, происходит останов и переход на частоту 1 Гц. Ни на какое управление не реагирует, включая ресет. Ошибку не показывает. Помогает только выключение-включение общего питания. У кого какие есть идеи? Подскажите в каком направлении копать. Заранее благодарю всех.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 13:38:46 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
sh_adv писал(а):
происходит останов и переход на частоту 1 Гц. Ни на какое управление не реагирует, включая ресет...

Можете объяснить более подробно или показать на видео как и при каких обстоятельствах это происходит?
Работает-ли кнопка сброс вообще и что показывает индикатор, когда она нажата?

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13016 ]     ... , , , 349, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y