Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт мар 19, 2024 09:52:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13017 ]     ... , , , 350, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2018 13:29:03 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Люди добрые, могло ли у меня выхлестнуть диодный мост? Подключил китайский БП сразу после банок. В инструкции к БП написано что его стартовый ток может достигать 30А. При включении частотника немного поморгал светодиод "готовность", потом в силовой части что-то бахнуло и все погасло. После этого запитал БП напрямую от сети. Готовность моргает, на банках напряжения нет вообще и греется R48

Сбегал за новым мостом и снова он бабахнул. Начал искать КЗ и обнаружил что на 3 и 4 ключах все ножки звонятся между собой. Выпаял их. Звонятся. На платах все нормально. Интересно теперь, кто же все-таки виноват, ключи или блок питания, влюченный после банок?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 12:51:51 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2018 00:18:01
Сообщений: 186
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, а можете по общим вопросам проконсультировать?

Вот есть простой моторчик, постоянного тока. Обороты меряем таходатчиком, стабилизируем обороты через ПИД. Допустим, хочется еще ограничить максимальную (потребляемую) мощность сверху. Это технически возможно сделать корректно без двойного ПИД-а или нет? Теоретически кажется, что можно поставить микшер перед ПИД-ом, но что-то у меня не получается нужного эффекта добиться.

PS. На самом деле моторчик переменного тока с подмагничиванием, и обороты меряем по BackEMF, но я специально упростил чтобы осталась только суть проблемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 18:34:34 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
ZIPMan111 писал(а):
Сбегал за новым мостом и снова он бабахнул

Это как так может быть? :dont_know: После замены моста к-з устранилось, а потом снова появилось? Если оно всегда было, то банки-бы не заряжались, когда новый мост поставили. Банки заряжаются плавно, поэтому БП запитанный от банок включался плавно. Возможно по достижении высокого напряжения когда уже втянулось реле - транзисторы по какой-то причине начали проводить ток.
Причины могут быть разные, может утечка где на плате по затвору, может брак самих ключей. Вскрывайте смотрите, проверяйте.

pvit писал(а):
ограничить максимальную (потребляемую) мощность сверху. Это технически возможно сделать корректно без двойного ПИД-а или нет?
Возможно, можно работать либо регулятором скорости в нормальном режиме, либо регулятором максимальной мощности, когда порог этой самой мощности будет превышен.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 19:45:06 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
После замены моста к-з устранилось, а потом снова появилось?
Не устранилось. Похоже, оно было всегда
Возможно по достижении высокого напряжения когда уже втянулось реле - транзисторы по какой-то причине начали проводить ток
Они и выпаянные проводят ток. Мультик показывает КЗ (сопротивление 0,5Ом) во всех направлениях между всех ножек на двух транзисторах.
может утечка где на плате по затвору
На платах без этих двух транзисторов все нормально. Коротышей не обнаружено. Осликом проверил генерацию без высокого прямо в тех местах, куда затворы припаиваются. Бракованные ключи попались? Или могли они такими стать в результате какого-нибудь моего косяка?


Последний раз редактировалось ZIPMan111 Вт июн 12, 2018 20:41:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 20:16:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2018 00:18:01
Сообщений: 186
Рейтинг сообщения: 0
Возможно, можно работать либо регулятором скорости в нормальном режиме, либо регулятором максимальной мощности, когда порог этой самой мощности будет превышен.

Ну да. Вопрос про то, как сделать гладкое переключение между режимами.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 20:43:38 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
ZIPMan111 писал(а):
Похоже, оно было всегда
В первый раз напряжение на банках было, а значит к-з небыло и оно появилось потом. Открыть 2 ключа сразу, чтоб продуло..
ZIPMan111 писал(а):
Или могли они такими стать в результате какого-нибудь моего косяка?
Могли, если на них одновременно по каким-то причинам пришёл сигнал включения, или ошибка в схеме подключения
pvit писал(а):
гладкое переключение между режимами.
Сигнал мощности через пороговый элемент добавляется к ОС по скорости. После порога должен формироваться пропорциональный сигнал превышения мощности.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 21:32:27 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2018 00:18:01
Сообщений: 186
Рейтинг сообщения: 0
Сигнал мощности через пороговый элемент добавляется к ОС по скорости. После порога должен формироваться пропорциональный сигнал превышения мощности.


Тут у меня не сошлось 2 вещи:

1. Если мы говорим о микшере на входе ПИД, то входные сигналы должны иметь одинаковую размерность. Напрямую обороты с ваттами как-то не очень складываются. Как нормализовать?

2. Если мы нормализовали сигналы, и складываем, то какая гарантия, что сигнал ОС по оборотам не перекроет сигнал ОС по ограничению мощности? Если сигналы не складываем, а переключаем, то как сделать чтобы в момент переключения не было рывка?

Может где-то есть блок-схемы для тупых? Оно действительно на словах выглядит просто, но когда пытаешься нарисовать, какая-то фигня лезет. Естественно, я хочу нарисовать полноценно с формулами, а не с магическими коэффициентами загадочных размерностей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 07:24:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2254
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Если мы говорим о микшере на входе ПИД,

Если хоть раз настройкой ПИД в реале занялись бы то понимали бы что это нерешаемое уравнение, двух одинаковых гвоздей и то нет, научный тык :)

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 20:46:04 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
pvit писал(а):
Как нормализовать?
Привести к числам (или напряжениям) одного масштаба
pvit писал(а):
то какая гарантия, что сигнал ОС по оборотам не перекроет сигнал ОС по ограничению мощности?

Гарантия по коэффициенту передачи, глубины ограничения.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 19:21:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
В первый раз напряжение на банках было, а значит к-з небыло и оно появилось потом
Заменил неисправные транзисторы, мост и драйверы на всякий случай. Мигала готовность, потом загорался сверхток. Реле щелкало, но готовность все равно мигала. При выключении из розетки вентилятор крутился 5-6 секунд (блок питания на силовых конденсаторах сидит). При попытке измерить напряжение на банках взорвался транзистор №6 (до этого вышли из строя или изначально были неисправны №3 и №4). Успел при этом заметить напряжение около 230 вольт. Причем, до этой отметки оно поднималось неравномерно и очень долго на мой взгляд (10-15 секунд при общей емкости электролитов 2000 мкФ). Такое может быть из-за того что силовая часть расположена близко к мозгам? Еще на китайские драйверы грешу, хоть сигнал они и выдавали при проверке без ключей...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 20:34:30 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
ZIPMan111 писал(а):
Мигала готовность, потом загорался сверхток
Контроллер не может выдать сигналы управления в такой момент - это самопроизвольное открытие. Проверяйте транзисторы.
Скорость заряда банок зависит от гасящей емкости С33, емкости самих банок и текущей нагрузки БП.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 22:24:59 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Контроллер не может выдать сигналы управления в такой момент - это самопроизвольное открытие
Вот я и думаю, вдруг наводка из-за плотной компоновки... Оставшиеся транзисторы проверю, если они живые еще. Вообще, не думаю что подделка - покупал в серьезном магазине. Если вот только они вообще сюда не подходят... Поставил IRG4PC30UD, на затворах резисторы по 47Ом. Что скажете, DC-AC?

Выпаял все транзисторы - работает. Только каждый раз при включении в сеть приходится входить в режим готовности нажав сброс. И на затворных проводах присутствует напряжение порядка 1В, скачков никаких не обнаружил. При нажатии пуск на них появляются сигналы -5/+18В, кроме тех двух, на которых ключи погорели (-13/+8 на них и форма не совсем такая, как должна быть). Верхние драйверы проверял посадив их пятые ноги на минус - иначе не работают, наверно потому что без ключей... И еще, некоторое время погоняв частоту вверх-вниз, вентилятор стал медленнее крутиться. Особенно во время поднятия частоты, чуть ли не останавливается совсем. Блок питания на 1,1А, кренки без радиаторов, вентилятор и два реле берут не более 0,3А


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 16, 2018 21:19:37 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 05:19:21
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста какие оптимальные транзисторы лучше для двигателя 380в 3000вт на цыркулярку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 07:34:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
380в 3000вт
Двигатель нужно подключать треугольником. Если из него выходит всего три провода, то нужно разобрать двигатель, найти место соединения обмоток, разъединить его и соединить обмотки в треугольник. Транзисторы IRG4PH50UD


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 15:48:29 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC писал(а):
-5/+18В
а откуда +18, если должно быть +15В? Значит супрессоры на 18В. Там, где ключи погорели, скорее всего супрессоры накрылись и драйвера похоже тоже - начали закорачивать питание.
ZIPMan111 писал(а):
IRG4PC30UD
С движком их скорее всего прошибёт при нагрузке, а так они не должны взрываться просто при подаче напряжения. При запитывании драйверов HCPL и когда нет управления, они подтягивают выход на минус и там должен быть 0.
На кренки надо радиатор, при питании показометра особенно надо, они греются.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 18:26:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Значит супрессоры на 18В
Стоят P6KE15CA, пробило их значит.
скорее всего прошибёт при нагрузке
Взял их для наладки, пока жду PH50UD. Проверил четыре выживших по Вашей рекомендации - все в норме.
они подтягивают выход на минус
Супрессоры? Кстати, их же без разницы какой стороной ставить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 18:48:56 
Собутыльник Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Если пробило будет 0, что-то непонятное вообще, осциллографом измерили, точно там + 18В? :dont_know: Ставить без разницы, они CA должны быть, симметричные без полосок.
Подтягивают на минус сами драйверы HCPL. На 6,7 выводе будет 0, также и на выходе.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 19:26:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Если пробило будет 0
Кто-то писал здесь что после вылета ключей половина супрессоров была в обрыве. Поменяю их на всякий случай вместе с драйверами. Более детально проверил напряжение на затворных проводах: при выключенном питании мультик показал -20mV, сразу после включения скачок до 900mV и затем медленный спад, за пару минут до 300mV. Это значит что в драйверах нет подтяжки на минус? И скачок этот откуда берется?
DC-AC, может я и гоню насчет +18... Проверял сигналы китайским DSO, он показывает Vmax=18,1; Vrms=15,4. По клеткам вершины в районе 18 вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 20:45:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 1
ZIPMan111 писал(а):
Кто-то писал здесь что после вылета ключей половина супрессоров была в обрыве.
Супрессор в "обрыве" выглядит вот так. :wink: :) :tea:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 00:54:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2016 13:15:34
Сообщений: 40
Рейтинг сообщения: 0
Супрессор в "обрыве" выглядит вот так
Ужас!
Тогда что, осциллограф немного врет? Может мне попробовать включить драйверы на постоянку чтобы мультиметром проверить напряжение на выходе?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13017 ]     ... , , , 350, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: сокол, indman и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y