Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июл 23, 2019 19:09:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9026 ]     ... , , , 447, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2019 20:54:13 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 21:56:24
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
ну этот КММ сделан по даташиту, делителем на входе усилителя ошибки VSENSE можно подобрать нужное напряжение на выходе. Начал я его собирать, но жаба задавила покупать импортный альсифер, так и дело до финала пока не дошло, шел второй год :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2019 22:19:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
Oleg.normalniy писал(а):
а для чего нужна подкачка типа бульдюк ?

Чтоб мощный движок тянул на полную при номинальных оборотах.

sanya123 писал(а):
жаба задавила покупать импортный альсифер
железяки поставить и на 10кГц. Но это уже другая история, не для любителей современной "моды"

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 17:49:04 
Родился

Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 12:19:03
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
а есть возможность синусом мощность регулировать ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 18:55:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
Некорректный вопрос.
Если к частотнику подключить лампочку, то её яркость регулируется (мощность в ней). Только частотник он для вращения мотора, а если надо мощность регулировать, то есть более простые решения, как ШИМ, так и фазового управления.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Последний раз редактировалось DC-AC Вт июн 18, 2019 19:28:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 19:56:18 
Родился

Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 12:19:03
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
хорошо , шириной шима который формирует синус

Добавлено after 42 minutes 10 seconds:
опять хорошо , двигло у меня типа 2 квт но нагрузка на 1 квт и перебор мощности идет на счетчик и на нагрев и наоборот нагрузка на 2.2 квт и не хватает мощности и надо немного прибавить вот что я хотел спросить

Добавлено after 14 minutes 19 seconds:
шим-17.5кгц
U-1% (добавка шима-вольт)
L-10% (добавка для низких частот но пока думаю убрать или оставить)
F-50гц (от 1 до 100гц)

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
шим-17.5кгц
U-50%
L-10%
F-50гц

Добавлено after 58 seconds:
шим-17.5кгц
U-100%
L-10%
F-50гц


Вложения:
screenshot U-100.png [76.78 KiB]
Скачиваний: 119
screenshot U-50.png [76.14 KiB]
Скачиваний: 79
screenshot U-1.png [75.76 KiB]
Скачиваний: 81
Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 19:59:19 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
Надо было сразу так и написать, а то непонятно было совсем.
Oleg.normalniy писал(а):
перебор мощности идет на счетчик
Это неверные представления о процессах передачи мощности.
Нет никакого "перебора" мощности. На сколько нагрузите двигатель - столько и сеть загрузится+потери в системе. На холостом ходе двигателя частотник потребляет из сети только мощность компенсации потерь, а это, например, пару сотен ватт. Реактивная мощность двигателя закольцовывается в инверторе и не загружает сеть. Можно подключать разные двигатели и все будут нормально работать.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 20:06:50 
Родился

Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 12:19:03
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
но тогда инвертор греется

Добавлено after 2 minutes 31 second:
я понял так для каждого двигла по киловатам пишется своя прошивка, так ?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 20:15:25 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
Греется - значит неправильная модуляция. А так он и должен греться, но в расчётных значениях, и меньше чем при загруженном моторе.
Читайте документы по Восьмикруту, там написано для чего прошивки и вообще много всего ещё. Писать можно как угодно. Линейная рампа U/f подойдёт к любому двигателю, если нужно конкретно, чтоб тянул на низких оборотах - поднимать напряжение на низах в зависимости от мощности мотора. В Восьмикруте экспериментально были промерены моменты и сделаны рампы для конкретных двигателей по мощности.
Если двигатель эксплуатируется ненагруженным, то ему можно снизить питающее напряжение на определённую величину, тем самым снизить потери в системе, но только если ненагружен. Для насосов и вентиляторов подходит квадратичная зависимость U/f, т.к. на низких оборотах момент совсем не нужен.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 20:45:58 
Родился

Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 12:19:03
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
частотник будет брать от сети столько как проц ему выдаст а если перебор куда девать избыток в нагрев (я так думаю)

Добавлено after 22 minutes 13 seconds:
я написал прогу где можно регулировать частоту , вольтодобавку , dead taim , плавный разгон , реверс (тоже зависит от разгона) сейчас тестирую и синус зависит от вашего U (как вы захотите U/F) пока полет нормальный но я хочу использовать две системы защиты одна по шунту на lm358 (работает нормально) другая по цифре на датчике холла (пока даже конь не валялся) на процы PIC у меня аллергия с вызовом скорой помощи, сижу на XMEGA и поглядываю на STM32F4


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 22:06:47 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 21:06:43
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, в общем наконец то запустил частотник на компрессоре. Проверил все по схеме, не был запаян конденсатор С46 между 4-й и 5-й ногой МК. Не знаю могло ли это повлиять на пробой 1-го транзистора или же где то еще в монтаже была ошибка, но сейчас все запускается. Теперь привод стартует сам через 3с после зажигания светодиода готовность.
Теперь вылезла проблема другого характера: на пустом ресивере привод стартует и докачивает до отключения реле давления, если остановить скажем на 4-х атм. то начинает стартовать и через пару секунд уходит в защиту, пытается стартовать снова и уходит в защиту. Раньше такого не было, сейчас прошивка для двигателей от 1500 вт. Заменил резистор R74 с 75 ком на 82 ком как по схеме, может из за этого теперь стал уходить в защиту по просадке звена? Еще довольно сильно греется шунт, 2 резистора по 10 вт на 0.1 ом в параллель - так пришлось подобрать т.к. защита срабатывала уже от 3.7х вольт при проверке схемыЮ может стабилитрон на 5.1 вольт не совсем удачный.
Кстати проблема с попыткой запуска частотника после отключения питания так никуда и не ушла: привод работает, отключаем сеть, привод останавливается, отщелкивается реле, затем через 3с привод пытается стартовать - делает примерно 1-1.5 оборота шкива разряжая окончательно банки, не знаю почему так возникает, может это все таки особенность прошивки с самозапуском?
Еще очень сильно греется диодный мост на 50 ампер. Уже перегорал на одном из частотников - все таки не держат они заявленный ток. Смотрел в сети что проблема в плохом теплоотводе от кристаллов на корпус моста. Думаю что придется применить 2 моста на 35 ампер как делают китайцы в сварочниках иначе этот долго тоже не проживет.

Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
DC-AC, вообще это пожалуй первый проблемный частотник у меня. 2 других исправно трудятся на токарном и сверлильном. Наверное здесь идет полная загрузка всего железа и все должно быть безупречно в плане силового монтажа и охлаждения. Еще есть подозрения что все же двигатель на 2.2 квт работает в перегрузку и потребляет больше своей номинальной мощности, завтра попробую токовыми клещами замерить потребление по DC шине.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2019 23:54:41 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
С46 - важный конденсатор, он должен быть, могут быть глюки без него.
wendom писал(а):
R74 с 75 ком на 82 ком как по схеме, может из за этого теперь стал уходить в защиту
Да это возможно, т.к. снизился порог. А при разгоне идёт повышенное потребление и больше посадка звена.
wendom писал(а):
довольно сильно греется шунт
так он и должен греться, там ток идёт при нагрузке, у вас компрессор как-никак, там всё-время поршня давить надо.
wendom писал(а):
защита срабатывала уже от 3.7х вольт при проверке схемыЮ может стабилитрон на 5.1 вольт не совсем удачный
нормально, стабилитрон-то тут причём, он чтоб светодиод не спалить, когда на шунте большое напряжение будет (например при к-з) :facepalm:
Диодный мост - ставьте 2 параллельных 3510.
wendom писал(а):
отключаем сеть, привод останавливается, отщелкивается реле, затем через 3с привод пытается стартовать - делает примерно 1-1.5 оборота шкива разряжая окончательно банки
В программе нет такого алгоритма и он не может быть, так специально попытаешься сделать - не сделаешь. Это что-же, вырубил из сети, напряжение село, защита отработала, а потом напряжение поднялось снова, да так, что продержало БП 6секунд, пока перезапуск не произошёл, да ещё и энергиии стартануть и прокрутить хватило.. :shock: Это бред. Снимайте видео как это происходит, лучше с замером DC-звена и замером напряжения на 13 ножке мк. Ну никак по нормальному так происходить не может.
Если умножить напряжение на звене и средний ток, который, например, втекает в звено с диодного моста (адекватно измерить такую постоянку можно клещами UT210E), то получится мощность потребляемая системой инвертор-двигатель. Дальше если умножить на КПД двигателя и ещё ~0,95 получится текущая мощность на валу. Если на звене меньше 220В - нужен Бульдюк или более толстые питающие провода, движок на грани опрокидывания, тогда и его КПД будет ниже.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 20:41:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 21:06:43
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, в общем только зашел из мастерской. Установил 2 диодных моста KBPC3510 и более массивный радиатор, проблема нагрева ушла. Кстати одиночный KBPC3510 решил что благополучно скончался т.к. спустя 2 минуты работы частотника он встал и пошел дымок не увидел откуда. Но в итоге проверил мост мультиком и под нагрузкой - все работает. Странно конечно - может просто дорожка где то на силе перегорела - заодно на новой плате и из наплавил оловом от души все.
Резистор в цепи контроля DC заменил с 82ком на 75ком. Теперь частотник в защиту не уходит, однако двигатель опрокидывается через пару секунд после запуска не успев выйти на номинальные обороты, причем даже почти на пустом ресивере. Видимо через эти пару секунд магистраль стравливания давления отключается и подключается ресивер а мотор еще не успевает выйти на номинальную мощность.
Завтра попробую подключить привод от короткой переноски с толстым проводом которую делаю специально для него, сейчас пробовал через 10 метровый удлиннитель с сечением провода 2 кв. Сделаю замеры напряжения на банках при попытке запуска, ну и в целом постараюсь снять видео. Кстати, проблема с повторной попыткой запуска при обесточивании вроде бы ушла, странно все это конечно.
Если применение толстых проводов не поможет может можно попробовать увеличить темп разгона, тем более что мосты сейчас надежные по току да и ключи на 60 ампер, либо попробовать использовать другую прошивку, сейчас на 1.5 кw прошивка. Просто до этого был другой МК и я не помню какая была прошивка но привод умудрялся стартовать с 6 атм и качать до 8, и при этом вращать еще маслонасос. Сейчас же я маслонасос вообще сделал независимым с приводом от двигателя шуруповерта и бп на uc3842, просто не хотелось бы менять передаточное число двигатель-компрессор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 21:09:06 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 22:27:01
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
:shock: DC-AC,очень понравилась ваша разработка . особенно универсальность под разные хотелки и могелки(размеры кошелька).Работа проделана огромная по разжовыванию всех нюансев построения данного аппарата.Решил собрать и появилась проблема с прошивкой 676го пика под показометр в дип корпусе.Все видимо в константе . вернее в ее отсутствии после прошивки.Как ее записать я читал но не получается . видимо я очень плохо владею современной цифрой поэтому прошу внести в программу усредненное значение оной.В ближайшем окружении програмистов-0. поэтому и обращаюсь за помощью а Вам.Суважением НИК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 22:04:12 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
wendom писал(а):
сейчас на 1.5 кw прошивка. Просто до этого был другой МК и я не помню какая была прошивка но привод умудрялся стартовать с 6 атм и качать до 8
А питание было откуда, от этого-же удлинителя? Что ещё изменилось? Может нагрузка возросла? Мерить надо, конечно, звено и токи.

ник 20, посмотрите видео от Василия по прошивке 676 в ICProg, может что станет понятнее https://youtu.be/AjfBL5cIp3g

Если контроллер шьётся, то и константа туда зайдёт легко, а если он совсем не шьётся, то надо смотреть что не так. В любом случае нужно, чтоб контроллер прошивался, даже если значение константы будет в программном коде

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 06:05:21 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 21:06:43
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, с этого же провода переменки добавилась водяная помпа от стиралки, это от силы ватт 50, и добавил блок питания на uc3842 12в 3а для питания двигателя шуруповерта для привода маслоподачи - но это по идее не в счет - освободившаяся мощность с двигателя компрессора. Хорошо, сейчас буду делать замеры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 15:33:35 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 07:21:53
Сообщений: 35
Откуда: Алтайский
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток всем! Вопрос автору: Дмитрий, если можно, что скажите по транзисторам HGТG11N120CND- по мощности двигателей, по резистору в затвор, и в сравнении с IRG4PH50UD? Спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 18:17:07 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 635
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 01:04:37
Сообщений: 2011
Рейтинг сообщения: 0
Транзисторы подходят в частотник, параметры схожи с PH ключами. Мощность во всех режимах прикидываем правилом "Восемь", ток на горячую 22А/8=2,75кВт. AlexBat на этих ключах собрал мощную силовую часть, поставив их впараллель + Бульдюк уже наверное в работе https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p3635650

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 19:33:53 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 15:11:00
Сообщений: 21
Откуда: Донецк ДНР
Рейтинг сообщения: 0
Транзисторы подходят в частотник, параметры схожи с PH ключами. Мощность во всех режимах прикидываем правилом "Восемь", ток на горячую 22А/8=2,75кВт. AlexBat на этих ключах собрал мощную силовую часть, поставив их впараллель + Бульдюк уже наверное в работе https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p3635650

Уточните пожалуйста откуда взялась цифра в расчётах 22, по даташиту у транзистора HGТG11N120CND 43 ампера на коллекторе, изначально себе хотел такие заказывать, потом не срослось, заказал IRG7PH42UD-EP, решил ставить по два в параллель на движок 5,5 кв. И всё таки откуда 22?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 22:22:30 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 14:47:04
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
ux2ix,
в даташите смотрим на самый худший (тяжелый) режим при околокритической температуре (110). 25 градусов, для которых указаны 43А, - это идеальные условия, их не будет никогда, если ключ реально в деле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2019 05:16:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 09:14:20
Сообщений: 712
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
IR в своих материалах так и писала, что мощные ключи никогда (при правильном применении) не работают при 25 град. Это просто стандартная температура измерений.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9026 ]     ... , , , 447, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], hosturik и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y