Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Паяльная маска FSR-8000
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 18:33:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 701 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 20:28:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Очумелые лапки - паяльная маска FSR-8000. Основное и альтернативное использование
Тема создана для обсуждения статьи
http://radiokot.ru/lab/hardwork/57/

Статья написана в соавторстве с Дмитрием Бурковым (который первый освоил эту технологию, и показал ее мне :) )

В статье эсть неописаный нюанс:

Работать с маской (смешивание, нанесение, проявка) лучше вдали от источников УФ излучения.
Прямой солнечный свет противопоказан. Энергосберегающие и люминесцентные лампы тоже нежелательны, но не так сильно. Например 10 минут на растоянии 2 метра от энергосберегайки 2 * 20 ватт ничего страшного не сделают.

И сразу отвечу на некоторые коменты на главной страничке, прозвучавшие в адрес маски.

У маски есть существенное достоинство перед другими методами: высокое разрешение и собственно маска. По цене она выходит дешевле фоторезиста. К тому-же очень легко добиться почти 100% повторяемости, т.к. маска прощает довольно значительные погрешности в работе.

Собственно, проблемы только две:
1) Пыль (может попасть на дорожки и навредить). Лечится крышкой и промежуточным контролем
2) Время. Однако это время - свободное. Надо лишь изредка подходить и делать следующий этап. А если одновременно делать несколько платок, параллельно - то тот же ЛУТ окажется медленнее.

По цене на одну платку:
Маска 2 мл. (даже с учётом отходов и ошибок) - 3 руб.
Фотонаборный шаблон (несколько штук на листе) - 50 руб.
Вряд-ли сейчас можно найти город, в котором нет типографии с фотонаборным станком.


Последний раз редактировалось MechanicCDRR Пн ноя 14, 2011 14:19:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 20:39:43 
Родился

Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 19:12:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
По фотонаборным плёнкам: в типографиях фотонаборный станок является финансово отделённым от основного производства. Типографии практически всегда принимают заказы на фотонабор. Ты им 30-50 рублей и PDF-файлик, они тебе плёночку. И обратите внимание - 100% контраст, разрешение 4800 dpi, непревзойдённая точность! Ещё на фотонаборе можно делать (и делают, на самом деле) шкалы для энкодеров с высоким разрешением. Для фоторезиста тоже полезно.

P.S. А вначале я печатал шаблоны для маски на струйнике... Тоже получалось, хотя допуски приходилось делать чуть больше: не 0.15мм, а 0.25мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 21:07:13 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Сообщений: 1596
Откуда: SPb
Рейтинг сообщения: 0
Все замечательно!Но как быть с двухсторонними платами?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 21:15:22 
Родился

Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 19:12:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Тут два варианта:
1) повторить процедуру дважды, совмещая по отверстиям. Просто, но долго.
2) Слегка изменить процесс:
- наносить сразу две стороны (нужны держатели для платки)
- сушатся одновременно (можно пару раз переворачивать и увеличить время сушки)
- шаблон устанавливать с помощью склеенного "конверта" сразу на две стороны (такой же метод используют в ЛУТ)
- засвечивать по-очереди (пауза до нескольких часов или даже дней не убивает смешанную маску)
- проявлять одновременно (проявка быстрая, так что можно и вручную побултыхать её там)

Я пробовал оба варианта, но т.к. я страшно не люблю сверлить - перешёл на односторонний монтаж :)
Ну и ещё при двухстороннем монтаже трудно устанавливать SMD компоненты - с одной стороны паяешь, а с другой они отваливаются.
Маска позволяет ОЧЕНЬ легко делать перемычки - две площадки, между которыми просто кладётся и припаивается проволочка. Маска не даст ей коротнуть дорожки. Ну и ещё дорожки можно проводить под резисторами - под 0603 запросто. Я один раз даже две дороги под 0603 пустил 8)


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 23:39:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 01:14:52
Сообщений: 180
Откуда: Россия Воронежская область
Рейтинг сообщения: 0
Интересный материал, спасибо!

MechanicCDRR писал(а):
По цене на одну платку:
Маска 2 мл. (даже с учётом отходов и ошибок) - 3 руб.
Фотонаборный шаблон (несколько штук на листе) - 50 руб.
Вряд-ли сейчас можно найти город, в котором нет типографии с фотонаборным станком.


А платка эт как в сантиметрах? Раскажите как, где и по сколько заказываете (можно в личку). Спасибо!

_________________
Много знать не обязательно… всегда можно спросить то чего не знаешь!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2011 23:50:05 
Родился

Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 19:12:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Маску покупал в резоните. Один раз купить - на всю жизнь хватит, там килограммовая банка. Цену сейчас не знаю, давно покупал.

Расход для небольших плат 0.02 мл на квадратный сантиметр. Для больших - меньше.
Для платки 8*4 см (типичный у меня размер) требуется 0.6 мл маски, из которых около трети остаётся на плёнке и рамке. Это на обе итерации.

Основная стоимость изготовления - фотошаблоны. Можно использовать любые, общепринятые для фоторезиста (лазерник + просвет + уплотнитель, струйник на плёнке). Но фотонаборная плёнка имеет очень большой контраст, что расширяет допуски по времени засветки. У меня от 10 до 30 минут - одинаково хорошо выходит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 20:32:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 16:44:13
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
DmitryBurkow писал(а):
Маску покупал в резоните. Один раз купить - на всю жизнь хватит, там килограммовая банка. Цену сейчас не знаю, давно покупал.

как правильно ее хранить? со временем не теряет свои свойства? у нее же полгода срок хранения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 00:01:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Хранить лучше в темном месте. И в герметичной упаковке. Насчет строков хранения... у Дмитрия она уже около двух лет точно (а то и больше - сейчас не вспомнить). И до сих пор работает без проблем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 00:10:24 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
ИМХО сложновато для ЛУТ.

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 01:01:01 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 02:01:34
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Отличная статья, спасибо! Давно искал чем делать маску на плате. Для мелкосерийки то что нужно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 02:22:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: -2
-AnB- писал(а):
Для мелкосерийки то что нужно.
Во бред!

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 10:02:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot писал(а):
ИМХО сложновато для ЛУТ.

А ЛУТ причем?
у ЛУТа есть своя ниша в домашнем производстве плат. Он быстр, вполне повторяем и точен... дешев.
Но конечно же нет маски. Да и допуски на изготовление чуточку побольше чем у маски. (мне удавалось делать дорожки 0.25мм и меньше. Но это уже на грани было...)

radio-kot писал(а):
Во бред!

а почему это вдруг? Кто мешает делать сразу несколько платок? Шаблон ведь не одноразовый... А если шаблонов несколько - то время сушки, засветки, проявки, травления, запекания совмещается. И временные затраты в таком случае на одну платку вообще выходят мизерные...

P.S. А что... статья про маску кому то дорогу перебежала? Судя по коментах и отзывах некоторая часть народа - очень недовольна тем, что маска выбилась в лидеры. Хм.. при этом я хорошо помню, как в прошлом году жаловались, что номинация "Радиолюбительские технологии" очень слабо была представлена.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 11:32:12 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Сообщений: 455
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
А в Киеве FSR-8000 можно найти? Что-то гугл ничего толкового не подсказал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 13:12:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 707
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3050
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
MechanicCDRR

Да не слушайте вы их, статья великолепная, тем более хорошо описана технология, кому не нравится пусть не делают.

Было бы не плохо если бы еще показали для двухсторонних плат. Тем более если приделать к этому всему еще и печечку самую дешевую с таймером то вообще все круто будет и плата и маска и пайка, только на таймере режимы выставляй и все. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 19:36:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 14:47:12
Сообщений: 57
Откуда: Чернигов
Рейтинг сообщения: 0
Sailanser писал(а):
если приделать к этому всему еще и печечку самую дешевую с таймером то вообще все круто будет и плата и маска и пайка, только на таймере режимы выставляй и все. :))

+1 Толкового проекта печки, для повторения очень не хватает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 19:47:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле, утюга хватает на 99.9%.
Если он с терморегулятором, то достаточно один раз повозится с определением положения этого регулятора для сушки, и для запекания (как правило это максимум). А потом только выставлять его на нужный режим...

а печка... основной упор в этой статье делался на доступность технологии. Достаточно уже и того, что саму маску сложно достать. А тут еще и печку делать...
в общем - утюга достаточно :) (Ах да.. забыл предупредить - как правило утюг пачкается маской... поэтому лучше не использовать тот утюг, которым потом гладится одежда :) ... у меня старый советский разломаный утюг (одна плита с регуляторм, без пластмасового корпуса)
..
А вот чего действительно нужно - так это таймер. Потому что можно ведь и забыть за сушку (или засветку).
Но схем таймеров на этом сайте хватает... (ну а я пользуюсь таймером на мобильнике :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 02:41:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
DmitryBurkow писал(а):
Ну и ещё при двухстороннем монтаже трудно устанавливать SMD компоненты - с одной стороны паяешь, а с другой они отваливаются.
Как представил, так "пацталом" чуть не оказался. Сразу же вспомнилось задорновское "Смеркалось...." :))
Хорошая статья, полезно раскрыта технология. Идея применить бант вместо специальной сетки - отлично! Да плюс ко всему многоразовое использование этого банта. Броблем немного, по сути одна - раздобыть FSR-8000. Как бы оно не страшило с первого взгляда, но полагаю что оно того стоит - главное нАчать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 11:14:30 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 02:01:34
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Автор - отличная статья, не обращайте внимания на злопыхателей.
Бред - это ЛУТом плату размера А4 делать, каждому - своё.

Желающим раздобыть - на изиэлектрониксе 120рэ 15+5гр.
Кто ищет тот находит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 12:57:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас позвонил в Резонит. У них есть маска FSR-8000 зеленого, белого и черного цветов. Минимальный отпуск 1 кг (750 гр основной компонент + 250 гр отвердитель). Срок хранения 6 месяцев - теоретический, 1 год - практический, а далее как повезет (при комнатной температуре хранения). Цена 1300 рублей за 1 кг.
P.S. маске противопоказан холод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 13:29:47 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 02:01:34
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
[url="http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=19&t=7196&start=25"]Тут[/url] можно расфасованную купить если 1 кг много.
Если нарушил правила - удалите ссыль.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 701 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y