Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщиков
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср июн 19, 2019 02:08:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]     ... , , , , 11
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 21:13:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 06:59:14
Сообщений: 649
Рейтинг сообщения: 1
В итоге получится что интересующий нас сигнал станет в 9 / (1/9) = 81 раз
Все не так.
Вот снятые на практике АЧХ одного контура и двух контуров.

Изображение

Видим, что при применении двух контуров полоса пропускания уменьшилась раза в полтора. Поэтому, если имеем полосу пропускания одного контура на частоте 30 МГц порядка 300 кГц, то два контура дадут полосу 200 кГц и никакими 81 здесь и не "пахнет" :cry:

Ну пусть третий контур еще поставим, но все равно получим порядка 150 кГц в лучшем случае.


Вложения:
1.png [111.16 KiB]
Скачиваний: 560
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 21:45:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые Коты, возможно ли по подобной схеме принять 15 канал (27.135мГц) ??
Изображение

Планирую настроить входной каскад.

Гетеродин сделать на кварце 27.135 (перетянуть 27.145)

Нормальная ли для SA612 амплитуда генератора гетеродина в 5 милливольт ??
Вложение:
rk-916-410-1-768x353[1].jpg [42.71 KiB]
Скачиваний: 8



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за 10 ПП любого цвета!

Более 600 000 заказчиков по всему миру! Более 10 000 заказов в день!

Скидка до $20 на доставку для первого заказа:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 21:52:51 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 11:40:53
Сообщений: 1256
Рейтинг сообщения: 0
Принять то можно, только вот данный приемник предназначен для приема SSB, а на частоте 27,135 МГЦ работают дальнобойщики с АМ.
Принять АМ на этот приемник можно, но что то разобрать, что там говорят не совсем удобно, т.к. для этого частота гетеродина должна совпасть с частотой несущей с очень высокой точностью.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 21:56:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
данный приемник предназначен для приема SSB

А в чём разница ? Что нужно изменить , чтоб полноценно принять АМ ??
А , высокая точность.. Генератора на кварце недостаточно ??


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств.
С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее.
Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 22:10:28 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 11:40:53
Сообщений: 1256
Рейтинг сообщения: 0
Можно посмотреть на этом сайте.
http://www.radiocxema.h1n.ru
Там есть несколько схем простых приемников и не только простых для приема дальнобойщиков.
Вот например
http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/05/23 ... правление/
Изображение
И вот.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/06/05 ... -дальнобо/
Изображение
И вот.
Изображение

Есть там схемы и посложнее.


Вложения:
1.gif [30.58 KiB]
Скачиваний: 281
Вернуться наверх
 
Старт складской программы по Wi-Fi/Bluetooth-чипам ESP8266 и ESP32 от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки - в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении.
Продукция компании популярна как среди инженеров-любителей, так и в среде разработчиков-профессионалов, которые уже смогли по достоинству оценить её качество.
Подробнее...
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 22:39:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Похоже понял. Нужен ещё полосовой фильтр. На рисунке это L2 + C12 + C13
Ещё нужен детектор , можно на диодах и АРУ по желанию
Я правильно понял ??
Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 23:01:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2482
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Нужен ещё полосовой фильтр.
Ещё нужен детектор , можно на диодах и АРУ по желанию
Я правильно понял ??
В принципе выше сильно упрощенная схема супергетеродина. В качестве катушки в фильтре УПЧ применена готовая покупная катушка 680 мкГн.
АРУ в принципе не обязательно.
Частота гетеродина в приемнике на 25 - 40 кГц больше или меньше частоты приема, т.е. 27,135 МГц. При этом можно учитывать, что если кварц работает на основной гармонике, то частоту кварца в небольших пределах можно сдвинуть, как это написано в этой статье.
https://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
Если же кварц гармониковый, то в схеме гетеродина нужно добавить катушку. Как это делается показано в даташите на SA(NE)612.
Вот только сдвинуть частоту кварца в случае гармоникового кварца уже нельзя и тогда придется подбирать кварц, как это сделано в этой статье.
https://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/47/
Там в схему поставили гармониковый кварц на 27,095 МГц и получили ПЧ равную 40 кГц, хотя можно и на 27,175 МГц или около этого.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 23:41:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Частота гетеродина в приемнике на 25 - 40 кГц больше или меньше частоты приема, т.е. 27,135 МГц.

А можно 27.120 ? Получится ПЧ 15кгц. Не мало ?
И всё же до меня не доходит, что будет, если гетеродин будет работать на частоте приёма :dont_know:
Диодами детектировать потом сигнал и всё


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 03:42:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2482
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
А можно 27.120 ? Получится ПЧ 15кгц. Не мало ?
Можно и 15 кГц, но схема, по сравнению с той, что выложена выше, усложнится.
В схеме выше http://www.radiocxema.h1n.ru/wp-content ... 05/АРУ.gif
труднее будет получить требуемую полосу пропускания УПЧ с помощью единственного контура и труднее подавить эти 15 кГц после детектора.
По такому же принципу можно сделать приемник с ПЧ 15 кГц и даже ниже, но что бы получить те же параметры приемника, схему придется менять.
Прежде чем остановиться на той схеме, было перепробовано порядка пяти вариантов. Критерием были простота схемы при определенных параметрах приемника.
Простота настройки.
Отсутствие дефицитных деталей.
ПЧ в пределах 30 - 40 кГц получилась самой оптимальной для получения заданных критериев.


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 06:58:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
VT1, Спасибо за разъяснения )
А как насчёт регенеративного приёмника ?? Вообще гиблая идея для 15-го канала ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 11:18:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2482
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
А как насчёт регенеративного приёмника ?? Вообще гиблая идея для 15-го канала ?
Регенератор мало подходит в качестве бесподстроечного и беспоискового режима работы приемника, что требуется для работы в подобном случае.
Можно попробовать сделать сверхрегенератор, но в моих условиях приема я на сверхрегенератор дальнобойщиков не принял. У меня условия приема их довольно сложные. Трасса у нас проходит на расстоянии где то 2 км, но я живу в овраге и поэтому на простые приемники слышу их с шумами, а на сверхрегенератор вообще не слышу. В вашем случае нужно пробовать.
Сверхрегенератор был такой.
Изображение
Цитата:
Насчет чувствительности, а значит и дальности, то много зависит от добротности катушки в сверхрегенераторе.
Чувствительность зависит от того, как сигнал виден в присутствии шумов.
Вот я экспериментировал с катушками. Для проверки использовал маячек-передатчик очень маленькой мощности, что бы можно все проверять в пределах квартиры.
Это сигнал с катушкой диаметром 6 мм

Изображение

Это с катушкой диаметром 10 мм, т.е. с более высокой добротностью.

Изображение

Видим, что сигнал во втором случае чище.

А это прием этого же маяка на простой приемник супергетеродин из этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/46/
Или он же на этой же странице выше.
viewtopic.php?p=3207498#p3207498
Изображение
Изображение

Думаю комментарии излишни. В данном случае сигнал маяка принимается практически без помех.

Кстати вот такой еще приемник делал, но в нем нужен кварц на определенную частоту, что часто вызывает трудности.

Изображение

Хотя в Интернете и в даташите на TDA1083 есть схемы на одной микросхеме TDA1083(К174ХА10)

Изображение

Изображение

Кварц в ней можно ставить гармониковый.
Кварц выбирается так же, как писал выше и зависит от примененного керамического фильтра.

Но сам я эту схему делать не пробовал.
Сам, после всех экспериментов закончил этой схемой.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/10/16 ... ованием-д/
Хотя преобразователи в ней можно сделать и на основе SA(NE)612, как это сделано в этом приемнике.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/05/31 ... -преобраз/

На этом эксперименты с подобными приемниками закончил, а две схемы пошли как основа для набора простых радиостанций 27 МГц с АМ на сайте
http://radiokotstruktor.ru


Вложения:
форумАМ.gif [41 KiB]
Скачиваний: 17
1.gif [35.05 KiB]
Скачиваний: 190
1ХА10..gif [85.3 KiB]
Скачиваний: 198
ха10.GIF [15.34 KiB]
Скачиваний: 201
8.gif [27.44 KiB]
Скачиваний: 211
Сверхрегенератор.gif [22.98 KiB]
Скачиваний: 209
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 17:31:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
VT1, Спасибо за подробности ) Тут похоже чем проще, тем сложнее :)))
Как отдельное устройство лучше наверно двойное преобразование.
А пока я нашёл старую магнитолу с диапазоном 0.5 - 1.5 мГц с "цифровым" экраном,
прилепил на вход SA612 конвертер кварцованный на 26 мГц.
Слепил на кварце маячёк на 27 мГц. Примерно на 1 мГц (на магнитоле) маячёк ловится в пределах стола :music:
Осталось сколхозить какой то фильтр по входу (буду рад вашей помощи с фильтром и самодельной антенной)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 18:49:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2482
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Входной фильтр предназначен для подавления зеркального канала и согласования антенны со входом. В вашем случае первая промежуточная частота всего лишь порядка 1 МГц, а значит зеркальный канал находится в районе 24 МГц, что довольно близко от частоты приема.
Хотя в моих примитивных приемниках с низкой ПЧ, зеркальный канал практически вообще не давится. :cry:
Вот я смотрю АЧХ своего приемника с помощью приставки ГКЧ к осциллографу.
Слева основной канал приема, справа зеркальный.
ПЧ 28 кГц

Изображение

Приемник у вас предназначен для приема только одной частоты, поэтому самый оптимальный выход это поставить на входе одиночный контур с максимально возможной добротностью. Полосу пропускания входной цепи конечно можно уменьшить поставив на входе два контура со связью меньше критической, но это повлечет возрастание потерь на во входных цепях, а значит и снижение чувствительности.
Способы включения входной цепи на входе SA(NE)612 приведены в даташите.

Изображение

Эквивалентная добротность входного контура зависит от добротности катушки и от связи контура с микросхемой и антенной. Чем сильнее связь с микросхемой, тем больше коэффициент передачи входной цепи, но шире полоса пропускания, а значит ниже избирательность по зеркальному каналу. Связь с антенной тоже влияет.
Можно в принципе на вход поставить УВЧ с небольшим усилением. В этом случае связь за связь с антенной будет отвечать входной контур, а второй контур слабо связать с УВЧ и со входом SA612. Этим можно достигнуть большой эквивалентной(нагруженной) добротности контура, что стоит на выходе УВЧ(на входе SA612). Этот второй контур будет обеспечивать подавление зеркального канала.
В ссылках на сайт, что я давал выше можно посмотреть, как я делал входную без УВЧ и с УВЧ по различным схемам.
Изображение
Смотреть нужно не только приемники для приема дальнобойщиков, а также и другие схемы, т.е. ЧМ приемников.
Снижение коэффициента передачи из за слабой связи контура с УВЧ микросхемой для повышения эквивалентной(нагруженной) добротности контура компенсирует УВЧ.

Насчет антенны, это Вы сами смотрите. Это же зависит от ваших возможностей.


Вложения:
1.png [135.22 KiB]
Скачиваний: 76
2.gif [12.86 KiB]
Скачиваний: 85
1.gif [17.38 KiB]
Скачиваний: 83
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 03:44:27 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 11:51:52
Сообщений: 497
Откуда: Khabarovsk
Рейтинг сообщения: 0
Фильтр можно такой
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 11:30:38 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 20:28:08
Сообщений: 117
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Фильтр можно такой
Изображение

Cпасибо ) Попробую :solder:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 14:10:42 
Друг Кота

Карма: 60
Рейтинг сообщений: 1171
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 6974
Рейтинг сообщения: 0
Пробовать надо то, что стоит в реальных радиостанциях, а не придуманное на диване...))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 15:42:33 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 19:57:55
Сообщений: 12286
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут разве что обратить внимание на стабильность характеристик фильтра при отличии R от 50 Ом т.к. в реальности оно будет отличаться, а так то если на анализаторе смотреть - параметры вполне похожие на симуляцию получаются.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]     ... , , , , 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y